28ρι vs 30ρι

Άβαταρ μέλους
BECCACCIA
Full Member
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 07 Μαρ 2010, 15:03

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από BECCACCIA »

Hercules έγραψε:Για να ειμαστε απολυτα ακριβης συμφωνα και με τον Gough Thomas υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες που θα παρουμε απο μια καννη 66 εκ και μια απο 81εκ διαφορες απο 5-10% αρα η 81εκ ναι κτυπα μακρυτερα,
απο τοτε μεχρι σημερα τα οπλα δεν αλαξαν και πολυ ομως τα φουτζιεκια ειχαν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ.
ο Gough Thomas ελεγε οτι ελεγε συφωνα με τις πυριτιδες και ταππες της εποχης . σημερα υπαρχουν πολυ γρηγορες πυριτιδες, καψουλια και εξαιρετικες βυσματωσεις που ολα αυτα δεινουν σαφως πιο πολλυ ταχυτητα σε σχεση κοντης η μακριας καννης. σιγουρα μεγαλη ταχυτητα σημαινη και πιο μεγαλη διατριτικοτητα αλλα σημαινη και πιο αραιη η ακανονιστη διασπορα. με τα σημερινα δεδομενα το να χτυπας μακρια θελης πολλα γραμαρια , μεγαλα νουμερα σκαγιων, ψυλη ταχυτητα, στενο τσιοκ και ειδικη βυσματωση,απολυτα σφαιρικα σκαγια με ψυλο αντιμονιο , το μηκος της καννης παιζη ρολο μονο στο οτι βοηθα στην προσκοπευση για μακρια θηραματα.
Costas_
Full Member
Δημοσιεύσεις: 190
Εγγραφή: 03 Μαρ 2010, 14:21

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από Costas_ »

BECCACCIA έγραψε:
Hercules έγραψε:Για να ειμαστε απολυτα ακριβης συμφωνα και με τον Gough Thomas υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες που θα παρουμε απο μια καννη 66 εκ και μια απο 81εκ διαφορες απο 5-10% αρα η 81εκ ναι κτυπα μακρυτερα,
απο τοτε μεχρι σημερα τα οπλα δεν αλαξαν και πολυ ομως τα φουτζιεκια ειχαν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ.
ο Gough Thomas ελεγε οτι ελεγε συφωνα με τις πυριτιδες και ταππες της εποχης . σημερα υπαρχουν πολυ γρηγορες πυριτιδες, καψουλια και εξαιρετικες βυσματωσεις που ολα αυτα δεινουν σαφως πιο πολλυ ταχυτητα σε σχεση κοντης η μακριας καννης. σιγουρα μεγαλη ταχυτητα σημαινη και πιο μεγαλη διατριτικοτητα αλλα σημαινη και πιο αραιη η ακανονιστη διασπορα. με τα σημερινα δεδομενα το να χτυπας μακρια θελης πολλα γραμαρια , μεγαλα νουμερα σκαγιων, ψυλη ταχυτητα, στενο τσιοκ και ειδικη βυσματωση,απολυτα σφαιρικα σκαγια με ψυλο αντιμονιο , το μηκος της καννης παιζη ρολο μονο στο οτι βοηθα στην προσκοπευση για μακρια θηραματα.
Παρόλο που ότι είχα να πώ για το θέμα το έχω πεί, απλά σαν γενικές γνώσεις:

To βιβλίο του Gough Thomas στην ουσία αποτελείται από άρθρα που έγραφε για το αγγλικό περιοδικό Shooting Times μεταξύ του 1961-1968 και κυκλοφόρησε σε πρώτη έκδοση το 1969.
Άβαταρ μέλους
kypros
Δημοσιεύσεις: 1357
Εγγραφή: 09 Μαρ 2010, 21:06

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από kypros »

Costas_ έγραψε:
BECCACCIA έγραψε:
Hercules έγραψε:Για να ειμαστε απολυτα ακριβης συμφωνα και με τον Gough Thomas υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες που θα παρουμε απο μια καννη 66 εκ και μια απο 81εκ διαφορες απο 5-10% αρα η 81εκ ναι κτυπα μακρυτερα,
απο τοτε μεχρι σημερα τα οπλα δεν αλαξαν και πολυ ομως τα φουτζιεκια ειχαν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ.
ο Gough Thomas ελεγε οτι ελεγε συφωνα με τις πυριτιδες και ταππες της εποχης . σημερα υπαρχουν πολυ γρηγορες πυριτιδες, καψουλια και εξαιρετικες βυσματωσεις που ολα αυτα δεινουν σαφως πιο πολλυ ταχυτητα σε σχεση κοντης η μακριας καννης. σιγουρα μεγαλη ταχυτητα σημαινη και πιο μεγαλη διατριτικοτητα αλλα σημαινη και πιο αραιη η ακανονιστη διασπορα. με τα σημερινα δεδομενα το να χτυπας μακρια θελης πολλα γραμαρια , μεγαλα νουμερα σκαγιων, ψυλη ταχυτητα, στενο τσιοκ και ειδικη βυσματωση,απολυτα σφαιρικα σκαγια με ψυλο αντιμονιο , το μηκος της καννης παιζη ρολο μονο στο οτι βοηθα στην προσκοπευση για μακρια θηραματα.
Παρόλο που ότι είχα να πώ για το θέμα το έχω πεί, απλά σαν γενικές γνώσεις:

To βιβλίο του Gough Thomas στην ουσία αποτελείται από άρθρα που έγραφε για το αγγλικό περιοδικό Shooting Times μεταξύ του 1961-1968 και κυκλοφόρησε σε πρώτη έκδοση το 1969.
κωστακη τωρα τι σχεση εχει τουτο που ειπες με το θεμα?? :D

παιδες η κυριοτερη διαφορα μεταχυ κοντης και μακριας καννης ειναι οτι η σκοπευση με την μακρια καννη ειναι ευκολοτερη γιατι το pointability ειναι αυξημενο και γιατι οι απετουμενες προσκοπευσεις ειναι μικροτερες. Γιαυτο και σε μακρινες βολες οπου κατα κανονα οι κυνηγοι υποεκτιμουν την απετουμενη προσκεπευση με το 30αρι οι πετιχιμενες βολες ειναι πιο πολλες. πολυ απλα με την υποεκτιμημενη προσκευση που βαζουμε και με το πολι καλιτερο pointability πολλες φορες με το 30αρι προλαβενουμε το θηραμα.

τωρα φυσικα σιγουρα το πως εχει συνηθησει καποιος παιζει το ρολο του και πανω απο ολα για να μπορει καποιος να αντιλιφθει τις διαφορες πρεπει οι σκοπευτικες του ικανοτητες να ειναι αρκετα καλυτερες του μετριου
Μακάρι οι νέοι να ´ξεραν κι γέροι να μπορούσαν...
Costas_
Full Member
Δημοσιεύσεις: 190
Εγγραφή: 03 Μαρ 2010, 14:21

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από Costas_ »

kypros έγραψε:

παιδες η κυριοτερη διαφορα μεταχυ κοντης και μακριας καννης ειναι οτι η σκοπευση με την μακρια καννη ειναι ευκολοτερη γιατι το pointability ειναι αυξημενο και γιατι οι απετουμενες προσκοπευσεις ειναι μικροτερες. Γιαυτο και σε μακρινες βολες οπου κατα κανονα οι κυνηγοι υποεκτιμουν την απετουμενη προσκεπευση με το 30αρι οι πετιχιμενες βολες ειναι πιο πολλες. πολυ απλα με την υποεκτιμημενη προσκευση που βαζουμε και με το πολι καλιτερο pointability πολλες φορες με το 30αρι προλαβενουμε το θηραμα.
Φίλε μου είδες αμαν θέλεις που εν απλά τα πράγματα?? Τελος! - με την μακρύτερη κάννη - όχι barrel extension - έχεις αυξημένο pointability. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο. Τωρά το πόση μεγάλη διαφορά θα κάνει σε κάποιον μια μακρύτερη κάννη και πάλι θα συμφωνήσω μαζί σου, πιστεύω ότι την μεγαλύτερη διαφορά θα κάνει σε ένα έμπειρο κυνηγό, με σκοπευτικές ικανότητες πολύ πολύ πέραν του μέτριου και ΝΟΟΥΜΕΝΟΥ ότι έχει τακτοποιήσει όλους τους υπόλοιπους παράγοντες που επιρεάζουν το όλο θέμα - κάτι που κατα την άποψη την δική μου - εαν όντως έχει τακτοποιήσει όλους τους υπόλοιπους παράγοντες σε πέραν απο απλά ικανοποιητικό βαθμό η βελτίωση που θα δεί με την αλλαγή σε κάννη μακρύτερου μήκους δεν θα είναι και τόσο εντυπωσιακή μιας και ήδη το άτομο αυτό σε θέμα απόδοσης είναι πάρα πάρα πολύ ψηλά.

Προσωπικά δεν βρίσκομαι εγώ σε τέτοιο επίπεδο, και ακόμα και να βρισκόμουν θα προτιμούσα να δοσω ακόμα περισσότερη έμφαση στο θέμα ψυχολογίας παρά στο μήκος της κάννης μου. Φυσικά ίσως και σε τέτοια περίπτωση και μια μακρύτερη κάννη να μου πρόσφερε περισσότερες επιτυχιες αλλά πιστεύω ότι αυτό θα ήταν λόγω της ψυχολογίας μου - "έχω μακρύτερη κάννη απο πρίν" - και όχι τόσο λόγω της πραγματικής αύξησης στο μήκος.

Εγώ φίλε Κύπρο σε έχω παρατηρίσει πάρα πολλές φορές να εκτελείς απίστευτες βολές κατ'επανάληψη (που αυτό είναι το ζητούμενο - σταθερότητα στην απόδοση) και αυτές τις έκανες με όπλο 28". Δεν αποκλείω ούτε αμφισβητώ το γεγονός ότι τελευταίως είχες πολύ καλύτερες αποδόσεις με ένα όπλο 30" αλλά πιστεύω ότι είναι κυρίως - για να μήν είμαι και απόλυτος - λόγω ενίσχυσης της ψυχολογίας σου. Το τεχνικό σου επίπεδο σε θέμα σκόπευσης είναι σε αρκετά ψηλό επίπεδο που δέν πιστεύω ότι η μακρύτερη κάννη θα σου έκανε τόση μεγάλη διαφορά όσο μια "ένεση" στην ψυχολογία σου. Για εσένα αυτή η "ένεση" ήρθε μέσω μιας μακρύτερης κάννης, για κάποιο άλλο μπορεί να έρθει μέσω ενός συγκεκριμένου φυσσιγίου και για άλλο μέσω ενός νέου κυνηγετικού γιλέκκου. Για τον καθένα μας το τί μπορεί να επιρεάσει την ψυχολογία του σίγουρα δεν είναι πάντα το ίδιο και δεν μπορείς να το περιορίσεις - μπορεί να είναι το ότιδήποτε.
Hercules
Full Member
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 25 Νοέμ 2010, 19:32

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από Hercules »

BECCACCIA έγραψε:
Hercules έγραψε:Για να ειμαστε απολυτα ακριβης συμφωνα και με τον Gough Thomas υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες που θα παρουμε απο μια καννη 66 εκ και μια απο 81εκ διαφορες απο 5-10% αρα η 81εκ ναι κτυπα μακρυτερα,
απο τοτε μεχρι σημερα τα οπλα δεν αλαξαν και πολυ ομως τα φουτζιεκια ειχαν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ.
ο Gough Thomas ελεγε οτι ελεγε συφωνα με τις πυριτιδες και ταππες της εποχης . σημερα υπαρχουν πολυ γρηγορες πυριτιδες, καψουλια και εξαιρετικες βυσματωσεις που ολα αυτα δεινουν σαφως πιο πολλυ ταχυτητα σε σχεση κοντης η μακριας καννης. σιγουρα μεγαλη ταχυτητα σημαινη και πιο μεγαλη διατριτικοτητα αλλα σημαινη και πιο αραιη η ακανονιστη διασπορα. με τα σημερινα δεδομενα το να χτυπας μακρια θελης πολλα γραμαρια , μεγαλα νουμερα σκαγιων, ψυλη ταχυτητα, στενο τσιοκ και ειδικη βυσματωση,απολυτα σφαιρικα σκαγια με ψυλο αντιμονιο , το μηκος της καννης παιζη ρολο μονο στο οτι βοηθα στην προσκοπευση για μακρια θηραματα.
Απο τοτε μεχρι σημερα φιλε τιποτε σχεδον δεν εχει αλλαξει στη βληττικη αποδοση του λειοκαννου.
Μια πυριτιδα γρηγορης καυσης πχ ΑS24, CSB5 κτλ σε γομωση 24γρ. εχει μια μαξιμουμ προοδευτικοτητα που επιτυγχανεται στους 46 ποντους δηλαδη εαν ριχτει απο καννη 24 ιντζων θα εχει ολοκληρωμενη καυση. Εαν στην ιδια καννη βαλεις μια γομωση με προοδευτικη πυριτιδα και αδυνατο καψουλι (που ετσι πρεπει) (ΑΟ 50γρ ή TECNA 48gr ή M92S 50gr κτλ) η προοθητικη υλη δε θα καει τελειως μεσα στην καννη και θα βγαζει φωτιες το στομιο της καννης λογο ατελης καυσης.

Δεν ειναι καθολου τυχαιο το μηκος των 90εκ που εχουν οι καννες Super Goose.
Υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες μεταξυ κοντης και μακριας, αμελητεες ομως για πρακτικους σκοπους, η μεγαλυτερη διαφορα που ειναι ορατη ειναι στο θεμα σκοπευσης.
lusso
Full Member
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 02 Δεκ 2010, 10:52

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από lusso »

Hercules έγραψε: Απο τοτε μεχρι σημερα φιλε τιποτε σχεδον δεν εχει αλλαξει στη βληττικη αποδοση του λειοκαννου.
Μια πυριτιδα γρηγορης καυσης πχ ΑS24, CSB5 κτλ σε γομωση 24γρ. εχει μια μαξιμουμ προοδευτικοτητα που επιτυγχανεται στους 46 ποντους δηλαδη εαν ριχτει απο καννη 24 ιντζων θα εχει ολοκληρωμενη καυση. Εαν στην ιδια καννη βαλεις μια γομωση με προοδευτικη πυριτιδα και αδυνατο καψουλι (που ετσι πρεπει) (ΑΟ 50γρ ή TECNA 48gr ή M92S 50gr κτλ) η προοθητικη υλη δε θα καει τελειως μεσα στην καννη και θα βγαζει φωτιες το στομιο της καννης λογο ατελης καυσης.

Δεν ειναι καθολου τυχαιο το μηκος των 90εκ που εχουν οι καννες Super Goose.
Υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες μεταξυ κοντης και μακριας, αμελητεες ομως για πρακτικους σκοπους, η μεγαλυτερη διαφορα που ειναι ορατη ειναι στο θεμα σκοπευσης.
φιλε Hercules θα διαφωνησω μαζι σου οσο αφορα τη τελια η την ατελη καυση. το εαν θα επιτευφχθει τελια καυση εξαρτατε απο το φυσιγγι και οχι απο τη καννη του οπλου. αλιμονο να αναγκαζομαστε να πεζουμε γρηγορες και ελαφριες γομωσεις σε κοντοκαννα οπλα για επιτιγχανουμε πληρη καυση του φυσιγγιου. αυτη ειναι καθαρα δουλεια του φυσιγγιου και οχι του οπλου. φυσιγγια που δεν εχουν σωστο κλεισιμο, δισαναλογες γωμοσεις, λαθος πιεσεις στο κλεισιμο, ακομα και πιστονακια που δεν κρατουν πιεση και "κολυμπουν" μεσα στο καλυκα ειναι οι πληστες αιτιες σ' αυτο που ανεφερες.
Άβαταρ μέλους
BECCACCIA
Full Member
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 07 Μαρ 2010, 15:03

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από BECCACCIA »

Hercules έγραψε:
Υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες μεταξυ κοντης και μακριας, αμελητεες ομως για πρακτικους σκοπους, η μεγαλυτερη διαφορα που ειναι ορατη ειναι στο θεμα σκοπευσης.
η διαφορα στις ταχυτητες ειναι πολυ μικρη, αρα το 30ρι δεν χτυπα πιο μακρια απο ενα 28ρι
Hercules
Full Member
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 25 Νοέμ 2010, 19:32

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από Hercules »

lusso έγραψε:
Hercules έγραψε: Απο τοτε μεχρι σημερα φιλε τιποτε σχεδον δεν εχει αλλαξει στη βληττικη αποδοση του λειοκαννου.
Μια πυριτιδα γρηγορης καυσης πχ ΑS24, CSB5 κτλ σε γομωση 24γρ. εχει μια μαξιμουμ προοδευτικοτητα που επιτυγχανεται στους 46 ποντους δηλαδη εαν ριχτει απο καννη 24 ιντζων θα εχει ολοκληρωμενη καυση. Εαν στην ιδια καννη βαλεις μια γομωση με προοδευτικη πυριτιδα και αδυνατο καψουλι (που ετσι πρεπει) (ΑΟ 50γρ ή TECNA 48gr ή M92S 50gr κτλ) η προοθητικη υλη δε θα καει τελειως μεσα στην καννη και θα βγαζει φωτιες το στομιο της καννης λογο ατελης καυσης.

Δεν ειναι καθολου τυχαιο το μηκος των 90εκ που εχουν οι καννες Super Goose.
Υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες μεταξυ κοντης και μακριας, αμελητεες ομως για πρακτικους σκοπους, η μεγαλυτερη διαφορα που ειναι ορατη ειναι στο θεμα σκοπευσης.
φιλε Hercules θα διαφωνησω μαζι σου οσο αφορα τη τελια η την ατελη καυση. το εαν θα επιτευφχθει τελια καυση εξαρτατε απο το φυσιγγι και οχι απο τη καννη του οπλου. αλιμονο να αναγκαζομαστε να πεζουμε γρηγορες και ελαφριες γομωσεις σε κοντοκαννα οπλα για επιτιγχανουμε πληρη καυση του φυσιγγιου. αυτη ειναι καθαρα δουλεια του φυσιγγιου και οχι του οπλου. φυσιγγια που δεν εχουν σωστο κλεισιμο, δισαναλογες γωμοσεις, λαθος πιεσεις στο κλεισιμο, ακομα και πιστονακια που δεν κρατουν πιεση και "κολυμπουν" μεσα στο καλυκα ειναι οι πληστες αιτιες σ' αυτο που ανεφερες.

Φιλε Lusso η καθε πυριτιδα εχει διαφορετικο χρονο ολοκληρωμενης καυσης, οι πυριτιδες για μεγαλες γομωσεις που αναφερα πιο πανω θελουν περισσοτερο χρονο να καουν απο τις υπολοιπες πυριτιδες . Σιγουρα το ρελιασμα ειναι κατι πολυ σημαντικο στην καθε γομωση. Εστω και αν επιτυχεις να παρεις το μαξιμουμ ολων των παραμετρων που αφορουν τα υλικα εμφραξης και το ρελιασμα, η προοδευτικοτητα της καυσης της πυριτιδας μενει σχεδον αμεταβλητη γιατι αυτη ειναι η χημικη της συσταση τετοια.
Εαν επιμενεις στα γραφομενα σου, παρε ενα οπλο 24αρι ριξε με μια απο τις πιο πανω γομωσεις και παρατηρα μετα μεσα την καννη να δεις ποσα υπολειμματα ακαης πυριτιδας θα εχει, επισεις κανε και ενα τεστ διατρητικοτητας σε συγκριση με μια 30αρα καννη με αυτες τις γομωσεις και θα δεις οτι δεν ειναι ολα τοσο ροδινα.
Hercules
Full Member
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 25 Νοέμ 2010, 19:32

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από Hercules »

BECCACCIA έγραψε:
Hercules έγραψε:
Υπαρχει διαφορα στις ταχυτητες μεταξυ κοντης και μακριας, αμελητεες ομως για πρακτικους σκοπους, η μεγαλυτερη διαφορα που ειναι ορατη ειναι στο θεμα σκοπευσης.
η διαφορα στις ταχυτητες ειναι πολυ μικρη, αρα το 30ρι δεν χτυπα πιο μακρια απο ενα 28ρι

Φιλε μου αν θελεις να ακουσεις οτι το 30ρι δεν χτυπα πιο μακρια απο το 28ρι, να σου το πουμε αφου εκολλησεν η βελονα και διαβαζεις επιλεκτικα.
Άβαταρ μέλους
BECCACCIA
Full Member
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: 07 Μαρ 2010, 15:03

Re: 28ρι vs 30ρι

Δημοσίευση από BECCACCIA »

Hercules έγραψε:

Φιλε μου αν θελεις να ακουσεις οτι το 30ρι δεν χτυπα πιο μακρια απο το 28ρι, να σου το πουμε αφου εκολλησεν η βελονα και διαβαζεις επιλεκτικα.
νομιζω εχεις επιλεχτικη αμνησια
ειπες κατι στο οπιο εγω διαφωνω και ειπα την αποψη μου, τωρα αν εσυ νομιζης οτι εκολησε η βελονα μου και διαβαζω επιλεχτικα ειναι προβλημα σου
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ”