Κυνηγι λαγου και πιθανη απαγορευση

[Anthimos]

Νταξει κοπελια , το πιο ευκολο πραμα ειναι τα πραγματα να μεινουν ακριβως ως εχουν .!!!! Δεν χρειαζεται να γινει τιποτε για το κυνηγι στη Κυπρο , μια χαρα ειμαστε!! Με οι λαγοι ψοφουν , με λαθροθηρια υπαρχει !! Ουλλα τελεια .....

[tzikloktonos]

ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ ΠΟΥ ΣΥΝΤΕΛΟΥΝ ΣΤΗΜ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΘΗΡΑΜΑΤΟΣ. ΛΑΘΡΟΘΗΡΙΑ, ΕΠΙΒΛΑΒΗ, ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ. ΚΑΙΡΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, ΤΡΟΦΗ,ΤΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ, ΚΥΝΗΓΙ. ΟΛΑ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΤΟ ΘΗΡΑΜΑ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΜΕ ΑΝΑΛΟΓΑ ΠΟΣΟΣΤΑ. ΜΕΙΩΣΑΜΕ ΗΔΗ ΚΑΤΑ ΔΥΟ ΕΞΟΡΜΗΣΕΙΣ ΠΕΡΣΙ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ. ΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΙΧΑΜΕ: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΩΝΑΞΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΤΕ: ΤΙ ΚΑΝΑΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ: ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΤΑΙΖΕΤΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ ΚΥΡΙΟΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΚΑΛΑ ΣΑΣ ΑΝΕΧΤΗΚΑΜΕ. ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΕ ΝΑ ΑΝΕΧΤΩ ΑΛΛΗ ΜΕΙΩΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΣΤΙΣ ΕΞΟΡΜΗΣΕΙΣ ΑΝ ΔΕΝ ΔΩ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΕΡΓΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΕΠΙΒΑΡΗΝΤΙΚΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΚΥΝΗΓΙΟΥ. ΑΝ ΤΑ ΕΡΓΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΑΠΟΦΕΡΟΥΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΟΤΕ ΙΣΩΣ ΤΟ ΞΑΝΑΣΥΖΗΤΗΣΩ ΓΙΑ ΜΕΙΩΣΗ ΕΞΟΡΜΗΣΕΩΝ. ΘΑ ΠΟΛΕΜΗΣΩ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΙΣΗΓΗΣΗ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. ΕΙΜΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ΚΥΝΗΓΟΣ ΚΑΙ ΕΧΩ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΟ ΘΗΡΑΜΑ. ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ Η ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΒΟΗΘΕΙΑ. ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟΙ ΣΕ ΑΡΙΘΜΟ ΟΙ ΘΗΡΟΦΥΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΜΒΑΙΝΟΥΝ ΝΑ ΠΑΨΟΥΝ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ 50000 ΑΣ ΜΑΣ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΟΥΝ. ΣΙΓΟΥΡΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 50000 ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ 500 ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ. ΜΗΝ ΔΙΝΕΤΑΙ ΑΛΛΗ ΤΡΟΦΗ ΣΤΟΥΣ ΟΙΚΟΛΟΓΟΥΣ ΑΥΤΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΕΚΕΙΝΟΙ. ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΜΑΣ ΝΑΙ ΠΑΣΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΠΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ ΝΑ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ. ΖΟΥΜΕ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΗΣ ΑΤΙΜΩΡΙΣΙΑΣ. ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΕΣ ΠΟΙΝΕΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΒΟΥΡΤΟΥΛΑ ΚΑΤΑΛΑΜΒΑΙΝΕΙ Ο ΚΥΠΡΑΙΟΣ.

[Phinix]

τεράστιο θέμα με δεκάδες πιθανές λύσεις

το μονο σίγουρο είναι ότι όλα τα μέρη πρέπει να δεχθούν θυσίες για το γενικό καλο

επίσης το θέμα έφτασε σε τέτοιο σημείο που πρέπει να γίνουν ριζικές αλλαγές για το μέλλον
φτάσαμε πολύ κοντά στο τέλος του κυνηγιού - ειδικά όπως το ξέρουν οι παλαιότεροι - όμως ταυτόχρονα εδώ που φτάσαμε είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ διορθώσουμε πολλά κακός έχοντα και παράλογα που κανένας δεν άγγιζε για κάποιο λόγο τα τελευταία 15-20 χρονια

[AndreasDr]

σε καμια χωρα δεν εφαρμοζουντε τα μετρα που εισιγιστε η που εισιγιτε το ταμειο θηρασ .μονο σε αναχρονιστικα καθεστοτα υπαρχει η απαγορευση για αυξυση του κυνηγιου .ολοι κανουν εργα και βοηθουν τα θηραματα τουσ να αυξυθουν .καταπολεμουν τισ αλεπουδεσ τα κορακοιδη δινουν τροφη εκει που χρειαζετε και νερο .φυσικα αυτα καναμε και εμεισ πριν χρονια μεχρι που οι οικολογοι δια νομου τα απαγορευσαν .μα ειναι δυνατον το 2013 να υπαρχει κυνηγοσ που να μην ξερει οτι ο λαγοσ ειναι πρωτοσ στη διατροφικη αλυσιδα τησ αλεπουσ οτι οι καρακαξεσ και οι κοραζινοι κατασπαραζουν αυγα και νεοσσουσ των περδικιων των φασσων και τρυγονιων η ημιμαθια ειναι χειροτερη απο την αμαθια ..και τι θα γινει δηλαδι αν μειωθουν οι εξορμισεισ ,πολυ απλο περισσοτερο φαει στισ αλεπουδεσ.καμια αυξυση στα θυραματα παρα μονο μειωση .αν ο παραγοντασ που μειωνοντε τα θηραματα δεν εξαλιφτει τοτε μονο μειωση των θηραματων θα εχουμε .αυτο συβενει τα τελευταια χρονια στη κυπρο και αυτο θα συμβενει δυστυχοσ μεχρι μια μερα να μασ σταματισουν το κυνηγι .οι οικολογοι δουλευουν με προγραμα θα μασ το κλισουν το κυνηγι .ειμαστε η μονη χωρα στην ευρωπη μπορει και παγκοσμια μαζι με την ελλαδα που οι οικολογοι διαχιριζουντε το κυνηγι μασ .και ειμαστε και οι μονεσ χωρεσ που εχουμε καθε χρονο μειωση στα θηραματα . οριμενοι νομοι που περασαν οι οικολογοι με τουσ αχαπαρουσ βουλευτεσ μασ ειναι η αλεπου εφυγε απο τα θηρευσιμα και εγινε θιρευσιμη κατοπιν ειδικησ αδειασ .την προστασια τησ την διαχειριση τησ δεν την εχει το υπουργειο εσωτερικο που υπαγετε και το ταμειο θηρασ αλλα στο υπουργειο γεωργιασ στο τμημα περιβαλλοντοσ .υπευθινοι για να δωθει αδεια για καταπολεμισει ειναι οι οικολογοι .τα καρακοιδοι απο επιβλαβει περασαν στα θυρευσιμα ειδη και τιχανουν τησ ιδιασ φροντιδασ και διεποντε απο τουσ ιδιουσ νομουσ οπωσ και στα αλλα θυραματα γιαυτο περνουμε αδεια κατα παρεκλιση που παλε η επιστιμονικη επιτροπη και ο επιτροποσ περιβαλλοντοσ που ειναι οικολογοι πρεπει να δωσουν τη συγκαταθεση τουσ .απαγορευση απριλιατικου κυνηγιου παλε οι οικολογοι προτοστατισαν .απαγορευση να εχουμε στο σπιτι ζωντανα θηραματα περδικεσ λαγουσ φασσεσ οτι τρυγονια τζικλεσ οτι θηραματα υπαρχουν στουσ βιοτοπουσ μασ απαγορευετε να τα εχουμε σπιτι λεσ και τα αλλα δεν ειναι κριμα να ειναι στην αιχμαλωσια ,απαγορευση αεροβολου και φλοπερ .κλισιμο τησ αδειασ του σεπτεβρι οκτοβρι για τουσ στρουθουσ ,απαγορευμενεσ περιοχεσ με ορια χοματοδρομουσ και δρομουσ για να κλεινουν πιο μεγαλεσ περιοχεσ και πολλα αλλα που θελουν ωρεσ να τα αναφερουμε . το αποτελεσμα πιο ηταν εκλισαν τοσεσ εξορμισεισ εκλισαν τοσεσ περιοχεσ και τιποτα δεν εγινε .σκοποσ τουσ ειναι να κλεισουν το κυνηγι και θα τα καταφερουν .ακουσατε ποτε καποιον απο το κομμα των οικολογων να πει τιποτα για τη λαθροθηρια εγω ποτε μου γιατι η λαθροθηρια η αλεπου και τα κορακοιδοι ειναι αφτα που θα φεπουν το επιθιμιτο αποτελεσμα για αυτουσ να μειωθουν τα θηραματα και να μειωσουν τισ εξορμισεισ μεχρι που να μσ το σταματισουν .πολλοι θα αδιαφορισουν και δεν θα φκαλουν την αδεια θα σταματισουν το κυνηγι .καποτε ο περδικησ ειπε οτι 50000 κυνηγοι ειναι πολλοι πρεπει να λιανουν .να απαγορευτη να περνουν τα παιδια τουσ κθνηγι μαζι τουσ για να μην γινοντε νεοι κυνηγοι .ατε και σεισ τωρα πεσατε στη παγιδα τουσ και ζητατε μειωσεισ εξορμιεσεων .και του χρονου φιλοι μου που παλε μιωση θα εχουμε παλε θα ζητατε μειωσεισ εξορμισεων ?απαγορευση του κυνηγιου για ενα χρονο και δυο και οταν εχει μειωση παλε τι θα γινει .εχει 10 χρονια εβαλαν μασ οι οικολογοι και φακουμεν γυρο που ενα λακο οσπου να πεσουμε μεσα .το κυνηγι δεν φερνη μειωση των θηραματων αλλα ανανεωση .ΑΛΕΠΟΥ ,ΚΟΡΑΚΟΙΔΗ ΛΑΘΡΟΘΥΡΙΑ ΝΕΡΟ ΤΡΟΦΗ αμαν τα απαιτισουμε αυτα τα θηραματα θα αυξιθουν μεσα σε δυο τρια χρονια .μεν πεφτετε σε παγιδεσ των οικολογων και το συμαντικο να μην ειμαστε διασπασμενοι μεταξυ μασ.

+10000000

[dangerous]

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΣΑΣ ΠΟΛΛΑ
ειμαι μελος σε αυτο το φορουμ παρα πολλα χρονια και δυστυχως αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ενω υπαρχουν τοσα αξιολογα ατομα εδωμεσα και ενω εχουν γινει πολυ αξιολογες συζητησεις δυστυχως καμια φορα δεν ειχαν ανικρισμα οπως φενεται εμεισ τα λεμε εμεις τα βλεπουμε εμεισ τα ακουμε εκεινοι που πρεπει να τα ακουσουν και να προβληματιστουν δεν δρωνει το φτι τους...ετσι λεω τι κι αν γραψω τι κιαν δεν γραψω ομως οταν διαβαζω καποια πραγματα απο καποια ατομα που θεωρω πολυ παθιασμενα και ψαγμενα στο χωρο λεω καπου δεν παμε καλα απο τι φαινεται λιγοι μυριστηκαν το τι γινεται οπως ο φιλος 635μαριος

φιλοι ξυπνατε και ελλαδα και κυπρο ειναι απο τις μονες χωρες που στα κυνηγετικα ριζουν οι οικολογοι-περιβαντολογοι και η μονη τους εγνοια ειναι να μην υπαρξει πλεον κυνηγι..το κυνηγι στην ελλαδα ααπειλειται αμεσα με τερματισμο απο τουσ οικολογουσ κατι που σιγομαγειρευεται και εδω...

ειμαστε ανα την ευρωπη η χωρα με τις πιο λιγες εξορμησεις αν ειναι δυνατον να διαβαζω εδω μεσα απο πολυ αξιολογα ατομα το μετρο κλεισιματος κυνηγιου για ενα δυο χρονια δωστε μου 2 αξιολογους λογουσ γιατι να γινει και ποσο θα βοηθησει και να το δεκτω πρωτος

τι θα αλλαξει κυριοι με την μειωση των εξορμησεων οι 18 θα γινουν 10 μετα 5 μετα 0 κλεισιμο μεχρι νεοτερας και μετα ποιος ξερει αν θα ξανα ανοιξει..

δεν φταιει ουτε ο αριθμος των εξορμησεων ουτε και το κοτα ανα ατομο ποσοι ειναι αυτοι που χτυπουν 2 λαγους σε μιαν σεζον

φταιν οι φαεινες ιδεες των οικολογων βλεπε κορακοιδη βλεπε αλεπου
φταιν τα προστυματα για τις παρανομιες των λαθροθηρων
φταιει ο τροποσ που γινεται ο εμπλουτισμος των θηραματων βλεπε κλουβες
φταιει το οτι δεν δινοντε δικαιωματα στους τοπικουσ συλλογουσ να συνδραμουν ενεργα θα μπορουσε καλλιστα να γινει ελεχομενη αναπαραγωγη-απελευθερωση λαγων απο τους συλλογουσ
φταιει ο τροπος που κλεινουν και ανοιγουν τις περιοχες
φταιει και ο τροπος που γινονται οι σπορες
φταιν τα φυτοφαρμακα
οπως και να εχει οι εισηγησεις στο πως να βοηθηθει το θηραμα εν παρααα πολεες και πιστεψετε με οπως ειναι η τεχνολογια σημερα μπορει να βοηθησει απεριοριστα το θηραμα θεληση και ενδιαφερον να υπαρχρει...

για τ ονομα του θεου ομως σταματατε να πιππιλατε την καραμελα κλεισιματος του κυνηγιου η την μειωση των εξορμησεων δεν ειναι μετρο που θα δωσει βοηθεια μπορω να σας πω και μηδενικη
καντε μια βολτα στην νεκρα και πηγαινετε μερικα χρονια πισω να θυμηθειτε σε πιο επιπεδο ηταν τι εφταιηε στημ δραματικη μειωση των αριθμων τα εκπεδευτικα η ο αριθμος των εξορμησεων

[BLUE DE GASCOGNE]

+10000000.ΠΟΛΛΑ ΣΩΣΤΑ ΦΙΛΕ(ΚΑΛΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ).ΕΝΑΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΟΜΩΣ....ΚΑΛΑ ΚΑΜΝΕΤΕ ΝΑ ΔΕΙΤΑΙ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ 2-3 ΒΔΟΜΑΔΕΣ ΠΡΙΝ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΛΑΓΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΛΑΘΡΟΘΗΡΕΣ ΝΑ ΘΕΡΙΖΟΥΝ ΛΑΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΜΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΟ!ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΡΜΟΔΙΟΙ ΝΟΜΙΖΩ ΕΝ ΤΑ "ΒΛΕΠΟΥΝ" ΤΟΥΤΑ.ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑ ΛΥΣΗ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ!

[christy2000]

Ρε παιθκεια μα σοβαρομηλουμε τωρα? Εγω λεω οτι σταματα το κυνηγι για 2 χρονια,και οτι δια μαγειας ολοι οι πλυθησμοι ανακαμπτουν τζε γεμωνουν οι τοποι με λαους,ξερετε τι θα γινει μετα?Δε θα ερτουν ολοι οσοι θελουν να σταματισει το κυνηγη να πουν οτι τελικα δεν φταιει τιποτε αλλο. αλλα μονο οι κυνηγοι και το κυνηγη φταιει και οτι θα πρεπει να σταματισει και θα εχουν και δικαιο! Δεν πρεπει να τους δωσουμαι την ευκαιρεια που θελουν γιατι θα ειναι το τελος τοθ αθληματος

[Anthimos]

Φίλε dangerous πολυ σωστα σκεφτεσαι και συμφωνουμε μ αυτα που γράφεις αλλα επειδη εισηγηθηκα να κλεισει το κυνηγι λαγου για μια χρονια με τα εξής δεδομενα:

Ο λαγος μαστιζεται απο αρρωστεια η οποια θα συνεχιζει να τον αποδεκατιζει διαχρονικα μεχρι ειτε να αλλαξουν οι καιρικες συνθηκες (να γινει παλι ξηρασια με ΟΛΑ τα κακα επακολουθα) ή να αποκτισουν ανοσία οι νέοι λαγοι στην αρρωστεια για να γινουν πιο ανθεκτικοι! Για να γινει αυτο ομως θα πρεπει πρωτα να γινουν οι σωστες ενεργεις , ορισμενες τις αναφερεις κι εσυ !

Θα πρεπει πρωτα να ανοιξουν οι απαγορευμενες οπου έχουν βρεθει πολλοι αρρωστοι λαγοι για να κυνηγηθουν οι λαγοι εκτεταμένα ( μεθοδός culling ) Λογικα ειναι να εξοντωθουν οι αρρωστοι και αδυνατοι λαγοι και όσοι επιβιωσουν να ειναι δυνατα υγιη ατομα που ισως ηδη εχουν αναπτυξει μια καποια ανοσια στην αρρωστεια!!

Θα πρεπει μετα να καταπολεμηθει επισταμένα η αλεπου ως υπ αριθμο 1 εχθρο των νεαρων λαγων και η ποντικα σε συνεργασια με τους κυνηγους .

Μετα επειδη ο παραγοντας στρεςς συμβαλλει στο να αποδυναμωνεται ο λαγος και να μην μπορει να γιατρευτει και κατ επεκταση αποκτησει ανοσια την οποια θα μεταδοσει στους απογονους του , ισως να ηταν καλο για μια σεζον ν απαγορευτουν τα εκπαιδευτικα με ιχνηλατες και το κυνηγι του λαγου για να προλαβει ο πληθυσμος ν ανακαμψει ουσιαστικα αφου θα καταπολεμηθει η αλεπου και η ποντικα!!!

Μια αλλη εισηγηση ειναι το κυνηγι του λαγου να μην ξεκινισει Οκτωβριο - Νοεμβριο αλλα Δεκεμβριο - Ιανουριο- Φεβρουαριο που ειναι πιο υγροι μηνες , παραγοντας που συμβαλει στην επέκταση της αρρωστειας οπως εχει αποδεικτει απο ερευνες και το κυνηγι τους υγρους μηνες θα συμβαλει στο να καρπονωνται αρρωστοι λαγοι αρα θα μειωνεται η εκθεσης των υγιης λαγων στην αρρωστεια!!

Σιγουρα το ατε ολαν τζαι κανει , εν θα φερει αποτελεσματα, αν μεινουν τα πραγματα ως εχουν ισως να οδηγησουν σε μειωση των πληθυσμων του λαγου σε μολις το 25% του υφισταμενου αριθμου και τοτε θα επεμβουν οι οικολογοι να που οτι ο κυπριακος λαγος ειναι προς εξαφανιση και να τον απαγορευσουν οπως το Αγρινο για 5 χρονια και να μεινουμε ολοι χασκοντας!!!!

Αν δεν ειμαστε δημιουργικοι και αν δεν ειμαστε ετοιμοι για αλλαγες ετσι θα την φαμε απο τους εχθρους των κυνηγων . Εμεις πρωτοι πρεπει να ειμαστε ετοιμοι για θυσιες και εμεις πρωτοι πρεπει συλλογικα να εισηγηθουμε μετρα και να βοηθησουμε το Ταμειο Θηρας! Το να γραφουμε ο ενας το μακρυ του και ο αλλος το κοντο του σ ενα φορουμ δεν βοηθα. Αν μας πιασει υστερια και αρχισουμε τα ΟΧΙ και τα συνθηματα εν φυσικο το Ταμειο Θηρας για να μην μας εχει πας τη κκελε του να καμει πολυ λιγα , επειδη ως ενα βαθμο εμεις το συντηρουμε και φοβαται τις αντιδρασεις μας!

Εχετε εποικοδομιτικες εισηγησεις γραψετε τες τζαι κανει θεωριες συνομωσιας και ατε ολαν τζαι κανει!!

Δυνατοι ειμαστε μονο στα λογια οι αλλοι , οι εχθροι του κυνηγιου ομως , οικολογοι , πτηνολογικος , ζωοφιλοι , εχουν ορεξη δουλευκουν τζαι καμνουν πραξεις γι αυτο εχουν αποτέλσματα

Εμεις θελουμε να καθουμαστε σπιτι να φκαλλουμε μιαν αδεια το χρονο και μη μου τους κυκλους ταραττε ! Κοφκουμε εισηγησεις στυλ διαταγων στο ταμειο θηρας και περιμενουμε 12 ατομα ανα επαρχεια να τα καμουν ουλλα !!

Κυριοι εν γινετε ! Αν δεν ταραξουμεν τη κωλαρα μας , αν δεν χασουμε Σαββατοκυριακα απο τα εκπαιδευτικα και τις πυρες και αν δεν βαλουμε ακομα λιον σιερι πουγκα οτι θελουν θα μας καμνουν οχι 50000 να μαστε 500,000!!!!

[dangerous]

Φίλε dangerous πολυ σωστα σκεφτεσαι και συμφωνουμε μ αυτα που γράφεις αλλα επειδη εισηγηθηκα να κλεισει το κυνηγι λαγου για μια χρονια με τα εξής δεδομενα:

Ο λαγος μαστιζεται απο αρρωστεια η οποια θα συνεχιζει να τον αποδεκατιζει διαχρονικα μεχρι ειτε να αλλαξουν οι καιρικες συνθηκες (να γινει παλι ξηρασια με ΟΛΑ τα κακα επακολουθα) ή να αποκτισουν ανοσία οι νέοι λαγοι στην αρρωστεια για να γινουν πιο ανθεκτικοι! Για να γινει αυτο ομως θα πρεπει πρωτα να γινουν οι σωστες ενεργεις , ορισμενες τις αναφερεις κι εσυ !

Θα πρεπει πρωτα να ανοιξουν οι απαγορευμενες οπου έχουν βρεθει πολλοι αρρωστοι λαγοι για να κυνηγηθουν οι λαγοι εκτεταμένα ( μεθοδός culling ) Λογικα ειναι να εξοντωθουν οι αρρωστοι και αδυνατοι λαγοι και όσοι επιβιωσουν να ειναι δυνατα υγιη ατομα που ισως ηδη εχουν αναπτυξει μια καποια ανοσια στην αρρωστεια!!

Θα πρεπει μετα να καταπολεμηθει επισταμένα η αλεπου ως υπ αριθμο 1 εχθρο των νεαρων λαγων και η ποντικα σε συνεργασια με τους κυνηγους .

Μετα επειδη ο παραγοντας στρεςς συμβαλλει στο να αποδυναμωνεται ο λαγος και να μην μπορει να γιατρευτει και κατ επεκταση αποκτησει ανοσια την οποια θα μεταδοσει στους απογονους του , ισως να ηταν καλο για μια σεζον ν απαγορευτουν τα εκπαιδευτικα με ιχνηλατες και το κυνηγι του λαγου για να προλαβει ο πληθυσμος ν ανακαμψει ουσιαστικα αφου θα καταπολεμηθει η αλεπου και η ποντικα!!!

Μια αλλη εισηγηση ειναι το κυνηγι του λαγου να μην ξεκινισει Οκτωβριο - Νοεμβριο αλλα Δεκεμβριο - Ιανουριο- Φεβρουαριο που ειναι πιο υγροι μηνες , παραγοντας που συμβαλει στην επέκταση της αρρωστειας οπως εχει αποδεικτει απο ερευνες και το κυνηγι τους υγρους μηνες θα συμβαλει στο να καρπονωνται αρρωστοι λαγοι αρα θα μειωνεται η εκθεσης των υγιης λαγων στην αρρωστεια!!

Σιγουρα το ατε ολαν τζαι κανει , εν θα φερει αποτελεσματα, αν μεινουν τα πραγματα ως εχουν ισως να οδηγησουν σε μειωση των πληθυσμων του λαγου σε μολις το 25% του υφισταμενου αριθμου και τοτε θα επεμβουν οι οικολογοι να που οτι ο κυπριακος λαγος ειναι προς εξαφανιση και να τον απαγορευσουν οπως το Αγρινο για 5 χρονια και να μεινουμε ολοι χασκοντας!!!!

Αν δεν ειμαστε δημιουργικοι και αν δεν ειμαστε ετοιμοι για αλλαγες ετσι θα την φαμε απο τους εχθρους των κυνηγων . Εμεις πρωτοι πρεπει να ειμαστε ετοιμοι για θυσιες και εμεις πρωτοι πρεπει συλλογικα να εισηγηθουμε μετρα και να βοηθησουμε το Ταμειο Θηρας! Το να γραφουμε ο ενας το μακρυ του και ο αλλος το κοντο του σ ενα φορουμ δεν βοηθα. Αν μας πιασει υστερια και αρχισουμε τα ΟΧΙ και τα συνθηματα εν φυσικο το Ταμειο Θηρας για να μην μας εχει πας τη κκελε του να καμει πολυ λιγα , επειδη ως ενα βαθμο εμεις το συντηρουμε και φοβαται τις αντιδρασεις μας!

Εχετε εποικοδομιτικες εισηγησεις γραψετε τες τζαι κανει θεωριες συνομωσιας και ατε ολαν τζαι κανει!!

Δυνατοι ειμαστε μονο στα λογια οι αλλοι , οι εχθροι του κυνηγιου ομως , οικολογοι , πτηνολογικος , ζωοφιλοι , εχουν ορεξη δουλευκουν τζαι καμνουν πραξεις γι αυτο εχουν αποτέλσματα

Εμεις θελουμε να καθουμαστε σπιτι να φκαλλουμε μιαν αδεια το χρονο και μη μου τους κυκλους ταραττε ! Κοφκουμε εισηγησεις στυλ διαταγων στο ταμειο θηρας και περιμενουμε 12 ατομα ανα επαρχεια να τα καμουν ουλλα !!

Κυριοι εν γινετε ! Αν δεν ταραξουμεν τη κωλαρα μας , αν δεν χασουμε Σαββατοκυριακα απο τα εκπαιδευτικα και τις πυρες και αν δεν βαλουμε ακομα λιον σιερι πουγκα οτι θελουν θα μας καμνουν οχι 50000 να μαστε 500,000!!!!

ΑΝΘΗΜΕ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙς ΠΕΙ ΣΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΠΟΣΤ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙς ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΩΝΟ..
ΕΓΩ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΤΟ ΣΤΕΓΝΟ ΚΑΙ ΞΕΡΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΤΕΔΡΑΣΑ ΜΕ ΤΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΠΟΣΤ

ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΩΣΤΑ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΕΙ ΕΓΩ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΛΕΝ ΠΟΛΛΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΓΩ ΣΕ ΡΩΤΩ ΛΕΜΕΝ ΤΑ ΟΜΟΡΦΑ ΩΡΑΙΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΑΚΟΥΕΙ

ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΤΑΡΑΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΟΛΑΡΑ ΜΑΣ ΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ΤΙΠΟΤΕ

ΠΟΛΛΑ ΚΑΛΗ Η ΚΙΝΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΕΣ ΚΑΜΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΜΑΡΙΝΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΟΝΤΙΚΟΠΑΓΙΔΕΣ
ΚΑΜΝΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΕΠΟΥ ΜΕ ΚΥΝΔΙΝΟ ΝΑ ΜΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΥΝ ΚΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ
ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΡΕ ΦΙΛΕ ΟΜΩς ΤΙΠΟΤΕ ΜΙΑ ΣΤΑΓΟΝΑ ΣΤΟΝ ΩΚΕΑΝΟ

ΕΝ ΛΙΓΟΙ ΤΣΙΝΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΤΑΡΑΞΟΥΝ ΤΟΝ ΚΟΛΟ ΤΟΥΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΑ Η ΜΑΖΑ ΠΑΝΤΑ ΦΕΡΝΕΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΦΙΛΕ..

ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΕΙ ΜΙΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΛΟΓΟΥ ..ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΠΟΥ ΤΑ ΑΠΑΡΤΙΖΟΥΝ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΛΛΑΓΕς

ΕΓΩ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΕΝΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΞΕΙ ΕΡΓΟ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΣΚΙΣΕΙ ΚΡΗΤΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΙΔΕΕς ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑ

ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΜΟΥΜΕ ΡΩΤΩ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΘΕΤΙΜΕΝΟΙ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΣΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ Η ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΝ ΑΚΟΥΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ

[Anthimos]

Φίλε dangerous πολυ σωστα σκεφτεσαι και συμφωνουμε μ αυτα που γράφεις αλλα επειδη εισηγηθηκα να κλεισει το κυνηγι λαγου για μια χρονια με τα εξής δεδομενα:

Ο λαγος μαστιζεται απο αρρωστεια η οποια θα συνεχιζει να τον αποδεκατιζει διαχρονικα μεχρι ειτε να αλλαξουν οι καιρικες συνθηκες (να γινει παλι ξηρασια με ΟΛΑ τα κακα επακολουθα) ή να αποκτισουν ανοσία οι νέοι λαγοι στην αρρωστεια για να γινουν πιο ανθεκτικοι! Για να γινει αυτο ομως θα πρεπει πρωτα να γινουν οι σωστες ενεργεις , ορισμενες τις αναφερεις κι εσυ !

Θα πρεπει πρωτα να ανοιξουν οι απαγορευμενες οπου έχουν βρεθει πολλοι αρρωστοι λαγοι για να κυνηγηθουν οι λαγοι εκτεταμένα ( μεθοδός culling ) Λογικα ειναι να εξοντωθουν οι αρρωστοι και αδυνατοι λαγοι και όσοι επιβιωσουν να ειναι δυνατα υγιη ατομα που ισως ηδη εχουν αναπτυξει μια καποια ανοσια στην αρρωστεια!!

Θα πρεπει μετα να καταπολεμηθει επισταμένα η αλεπου ως υπ αριθμο 1 εχθρο των νεαρων λαγων και η ποντικα σε συνεργασια με τους κυνηγους .

Μετα επειδη ο παραγοντας στρεςς συμβαλλει στο να αποδυναμωνεται ο λαγος και να μην μπορει να γιατρευτει και κατ επεκταση αποκτησει ανοσια την οποια θα μεταδοσει στους απογονους του , ισως να ηταν καλο για μια σεζον ν απαγορευτουν τα εκπαιδευτικα με ιχνηλατες και το κυνηγι του λαγου για να προλαβει ο πληθυσμος ν ανακαμψει ουσιαστικα αφου θα καταπολεμηθει η αλεπου και η ποντικα!!!

Μια αλλη εισηγηση ειναι το κυνηγι του λαγου να μην ξεκινισει Οκτωβριο - Νοεμβριο αλλα Δεκεμβριο - Ιανουριο- Φεβρουαριο που ειναι πιο υγροι μηνες , παραγοντας που συμβαλει στην επέκταση της αρρωστειας οπως εχει αποδεικτει απο ερευνες και το κυνηγι τους υγρους μηνες θα συμβαλει στο να καρπονωνται αρρωστοι λαγοι αρα θα μειωνεται η εκθεσης των υγιης λαγων στην αρρωστεια!!

Σιγουρα το ατε ολαν τζαι κανει , εν θα φερει αποτελεσματα, αν μεινουν τα πραγματα ως εχουν ισως να οδηγησουν σε μειωση των πληθυσμων του λαγου σε μολις το 25% του υφισταμενου αριθμου και τοτε θα επεμβουν οι οικολογοι να που οτι ο κυπριακος λαγος ειναι προς εξαφανιση και να τον απαγορευσουν οπως το Αγρινο για 5 χρονια και να μεινουμε ολοι χασκοντας!!!!

Αν δεν ειμαστε δημιουργικοι και αν δεν ειμαστε ετοιμοι για αλλαγες ετσι θα την φαμε απο τους εχθρους των κυνηγων . Εμεις πρωτοι πρεπει να ειμαστε ετοιμοι για θυσιες και εμεις πρωτοι πρεπει συλλογικα να εισηγηθουμε μετρα και να βοηθησουμε το Ταμειο Θηρας! Το να γραφουμε ο ενας το μακρυ του και ο αλλος το κοντο του σ ενα φορουμ δεν βοηθα. Αν μας πιασει υστερια και αρχισουμε τα ΟΧΙ και τα συνθηματα εν φυσικο το Ταμειο Θηρας για να μην μας εχει πας τη κκελε του να καμει πολυ λιγα , επειδη ως ενα βαθμο εμεις το συντηρουμε και φοβαται τις αντιδρασεις μας!

Εχετε εποικοδομιτικες εισηγησεις γραψετε τες τζαι κανει θεωριες συνομωσιας και ατε ολαν τζαι κανει!!

Δυνατοι ειμαστε μονο στα λογια οι αλλοι , οι εχθροι του κυνηγιου ομως , οικολογοι , πτηνολογικος , ζωοφιλοι , εχουν ορεξη δουλευκουν τζαι καμνουν πραξεις γι αυτο εχουν αποτέλσματα

Εμεις θελουμε να καθουμαστε σπιτι να φκαλλουμε μιαν αδεια το χρονο και μη μου τους κυκλους ταραττε ! Κοφκουμε εισηγησεις στυλ διαταγων στο ταμειο θηρας και περιμενουμε 12 ατομα ανα επαρχεια να τα καμουν ουλλα !!

Κυριοι εν γινετε ! Αν δεν ταραξουμεν τη κωλαρα μας , αν δεν χασουμε Σαββατοκυριακα απο τα εκπαιδευτικα και τις πυρες και αν δεν βαλουμε ακομα λιον σιερι πουγκα οτι θελουν θα μας καμνουν οχι 50000 να μαστε 500,000!!!!

ΑΝΘΗΜΕ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙς ΠΕΙ ΣΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΠΟΣΤ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙς ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΩΝΟ..
ΕΓΩ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΤΟ ΣΤΕΓΝΟ ΚΑΙ ΞΕΡΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΤΕΔΡΑΣΑ ΜΕ ΤΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΠΟΣΤ

ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΩΣΤΑ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΕΙ ΕΓΩ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΛΕΝ ΠΟΛΛΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΓΩ ΣΕ ΡΩΤΩ ΛΕΜΕΝ ΤΑ ΟΜΟΡΦΑ ΩΡΑΙΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΑΚΟΥΕΙ

ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΤΑΡΑΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΟΛΑΡΑ ΜΑΣ ΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ΤΙΠΟΤΕ

ΠΟΛΛΑ ΚΑΛΗ Η ΚΙΝΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΕΣ ΚΑΜΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΜΑΡΙΝΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΟΝΤΙΚΟΠΑΓΙΔΕΣ
ΚΑΜΝΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΕΠΟΥ ΜΕ ΚΥΝΔΙΝΟ ΝΑ ΜΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΥΝ ΚΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ
ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΡΕ ΦΙΛΕ ΟΜΩς ΤΙΠΟΤΕ ΜΙΑ ΣΤΑΓΟΝΑ ΣΤΟΝ ΩΚΕΑΝΟ

ΕΝ ΛΙΓΟΙ ΤΣΙΝΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΤΑΡΑΞΟΥΝ ΤΟΝ ΚΟΛΟ ΤΟΥΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΑ Η ΜΑΖΑ ΠΑΝΤΑ ΦΕΡΝΕΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΦΙΛΕ..

ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΕΙ ΜΙΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΛΟΓΟΥ ..ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΠΟΥ ΤΑ ΑΠΑΡΤΙΖΟΥΝ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΛΛΑΓΕς

ΕΓΩ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΕΝΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΞΕΙ ΕΡΓΟ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΣΚΙΣΕΙ ΚΡΗΤΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΙΔΕΕς ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑ

ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΜΟΥΜΕ ΡΩΤΩ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΘΕΤΙΜΕΝΟΙ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΣΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ Η ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΝ ΑΚΟΥΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ

Φιλε μου την τελευταια φορα που " οργανωσαμε'' κατι για το καλο της φυσης και του θηραματος εβρεθηκαμεν 7 ατομα . Οποταν συγχωρεστε τον εκνευρισμο μου αλλα οι πιο πολλοι ειμαστε λογια τζαι ππουρτου μονο!!!

Να οργανωσουμεν ομως , Μια τεραστια συντονισμενη καταπολεμηση της ποντικας, να βαλουμε απο 5 ευρω κατω ν αγορασουμε δολωματα, να συνεισφερουμε στα καυσιμα των συναδερφων που θα βαλουν τ αυτοκινητα και να γινει μια παγκυπρια συντονισμενη καταπολεμηση του υπ αριθμο 1 φορεα της αρρωστειας αυτης!!
Πόσοι εν μεσα??