ΚΥΝΗΓΟΙ vs Κ.Ο.Κ

[admin]

Θέλοντας να συμπληρώσω κάτι Λεύκιε στα Λεγόμενα σου νομίζω ότι οι περισσότεροι βρίσκουν παρηγοριά στο να ρίχνουν ευθύνες στην Κ.Ο.Κ και στην Θήρα χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δέν πρέπει όλοι να βελτιωθούν και ότι και αυτοί δέν φέρουν ευθύνη. Προχθές για παράδειγμα την εκδήλωση για την ποντίκα την οργάνωσε η Κ.Ο.Κ& Δ.Α.Ζ Λεμεσού αλλά σκιστήκαμε να βρούμε εθελοντές να έρθουν να βοηθήσουν . Την ευθύνη για την κατάντια μας πρέπει να το κατανοήσουμε δέν την έχει ούτε η Κ.Ο.Κ & Δ.Α.Ζ ούτε η θήρα αλλά εμείς που ανεχόμαστε αυτά που συμβαίνουν γύρω μας και αν δέν πληγούν τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ μας συμφέροντα δέν αντιδρούμε. Εάν και μόνο εφαρμόζονταν ΑΥΣΗΡΑ η νόμοι και ασκήτο πίεση στην δικαστηκή εξουσία να βλέπουν την λαθροθηρία ως σοβαρό έγκλημα κατά της φύσης η κατάσταση θα βελτιωνόταν αρκετά. Εδώ όσο ποιό σοβαρή είναι μια λαθροθηρία τόσο ποιό μαλακά πέφτει γιατί μέχρι να δικαστεί μπαίνει όλο και περισσότερο μέσο. Το είπα και το ξαναλέω πρέπει να αλλάξει το σύστημα για να γίνει ποιό λειτουργικό και άμμεσο . όλοι πρέπει να εμπλακούμε και να συνησφέρουμε και όλοι πρέπει να κατανοήσουμε ότι η πίεση στο θήραμα πρέπει να μειωθεί για να του δώσουμε ευκαιράι να ανακάμψει.

Πάει ένας φίλος έντιμος και νομοταγής αν αγοράσει ένα σκύλο πρόσφατα. Το marketing του πωλητή 'φίλε μου ο σκύλος έφκαινε νύχτα μέρα έξω 365 μέρες τον χρόνο' Δείχνει του άλλον σκύλο ' τούτος εν του κοπαθκιού ετσίλαν λαούς τσαι έπαιρνε τους στον βοσκό στην μάντρα'(δηλαδή πάλι ήταν ξαπώλυτος μέρα νύχτα) Μετά σκέφτομαι την περίπτωση του Λιβάνου και αναρωτιέμαι εάν έχουμε μέλλον!!

[andreas78]

Καλημέρα,
Θα ηταν παράλογο να μηδενιζαμε πλήρως έναν ολόκληρο θεσμό, είτε ΚΟΚ, είτε Ταμειο, εχουν προσφέρει στο κυνηγι, αλλά τα τελευταία χρονια, για κάποιους λόγους κατι δεν λειτουργεί σωστά.
Αυτο το κατι, εχει φέρει το κυνηγι εδώ που βρίσκεται, οχι μονο το δικαστικό σύστημα, οχι μονο η λαθροθηρία και οχι η δική μας απραξία.
Το Ταμειο, σε καθε διαχειριστική έκθεση, χρησημοποιει ευρωπαϊκούς όρους, μελετες, έργα και αλλα, οταν όμως ρωτάται για πιο λόγο δεν κάνει αυτο ή εκεινο ή το αλλο, βάζει μπροστά τους γεωργούς, την νοοτροπία μας, τον λαγό και καθε λογής αστεία δικαιολογία. Δεν ειναι δυνατόν να λέει έτσι απλα " δεν μπορω να τους ελέγξω" και με αυτή τη δικαιολογία να απαγορεύει και να συρρικνωνει το κυνηγι δίνοντας περισσότερο χώρο σε αυτούς που δεν μπορει να ελένξει..ας παει στο υπουργείο και να αναφερει την αδυναμία του, ας παει στην βουλή και να ζητήσει όπως η λαθροθηρία μεταφερθεί αποκλειστηκά στο υπουργείο δικαιοσύνης, ας παει στην βουλή και να αναφερθεί στο δικαστικό σύστημα παρα το οτι αναμένουμε να γίνουν εξώδικα τα προστηματα.
Η ΚΟΚ & ΔΑΖ, που στηρίζει τις εμετικές προτάσεις που κάποιοι έχουμε ακούσει, που στηρίζει την απραξία της έναντι όλων αυτών που βλέπουμε, που ειναι οι θέσεις, οι προτάσεις, το όραμα της κεντρικής επιτροπής...???
Το μονο που κάνει ειναι να παίρνει εισηγήσεις απο τις επαρχιακές και να τις βάζει στα συρτάρια, ούτε απαντήσεις δεν δινει και εάν κάποιοι προσπαθήσουν να κανουν κατι αλλο, ξαφνικά εμφανίζεται και κάνει διαγραφές....!!!!!
Εχουν καταντήσει δυο θεσμοί, που στηρίζουν ο ενας τον αλλο με απώτερο σκοπό να μένουν ξεκούραστοι.

[isimerinos]

Θέλοντας να συμπληρώσω κάτι Λεύκιε στα Λεγόμενα σου νομίζω ότι οι περισσότεροι βρίσκουν παρηγοριά στο να ρίχνουν ευθύνες στην Κ.Ο.Κ και στην Θήρα χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δέν πρέπει όλοι να βελτιωθούν και ότι και αυτοί δέν φέρουν ευθύνη. Προχθές για παράδειγμα την εκδήλωση για την ποντίκα την οργάνωσε η Κ.Ο.Κ& Δ.Α.Ζ Λεμεσού αλλά σκιστήκαμε να βρούμε εθελοντές να έρθουν να βοηθήσουν . Την ευθύνη για την κατάντια μας πρέπει να το κατανοήσουμε δέν την έχει ούτε η Κ.Ο.Κ & Δ.Α.Ζ ούτε η θήρα αλλά εμείς που ανεχόμαστε αυτά που συμβαίνουν γύρω μας και αν δέν πληγούν τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ μας συμφέροντα δέν αντιδρούμε. Εάν και μόνο εφαρμόζονταν ΑΥΣΗΡΑ η νόμοι και ασκήτο πίεση στην δικαστηκή εξουσία να βλέπουν την λαθροθηρία ως σοβαρό έγκλημα κατά της φύσης η κατάσταση θα βελτιωνόταν αρκετά. Εδώ όσο ποιό σοβαρή είναι μια λαθροθηρία τόσο ποιό μαλακά πέφτει γιατί μέχρι να δικαστεί μπαίνει όλο και περισσότερο μέσο. Το είπα και το ξαναλέω πρέπει να αλλάξει το σύστημα για να γίνει ποιό λειτουργικό και άμμεσο . όλοι πρέπει να εμπλακούμε και να συνησφέρουμε και όλοι πρέπει να κατανοήσουμε ότι η πίεση στο θήραμα πρέπει να μειωθεί για να του δώσουμε ευκαιράι να ανακάμψει.

Πάει ένας φίλος έντιμος και νομοταγής αν αγοράσει ένα σκύλο πρόσφατα. Το marketing του πωλητή 'φίλε μου ο σκύλος έφκαινε νύχτα μέρα έξω 365 μέρες τον χρόνο' Δείχνει του άλλον σκύλο ' τούτος εν του κοπαθκιού ετσίλαν λαούς τσαι έπαιρνε τους στον βοσκό στην μάντρα'(δηλαδή πάλι ήταν ξαπώλυτος μέρα νύχτα) Μετά σκέφτομαι την περίπτωση του Λιβάνου και αναρωτιέμαι εάν έχουμε μέλλον!!

παιδκια τουτο με τον εθελοντισμο επειδη λεγεται συνεχεια οι παραπανω που εμας και σπορες καμνουν και νερα βαζουν και για την ποντικα εκαμαμε καταπολεμιση. απλα καμνουμε τα στες περιοχες μας, ημερες που εν δουλευκουμε και χωρις φωτογραφιες

[MARIOSE]

Χωρίς να σημαίνει ότι διαφωνώ με τις απόψεις σας απλά να διατυπώσω κάτι με τον τρόπο τον οποίο εγώ το σκέφτομαι.

Σίγουρα ο εθελοντισμός είναι πολύ καλό πράγμα ιδιαίτερα τώρα που το κυνήγι μας το έχει άμεσα ανάγκη. Όμως η ευθύνη παραμένει σε αυτούς οι οποίοι και πληρώνονται για να εκτελούν αυτό το καθήκον. Αν αυτοί αδυνατούν να το κάνουν (για διάφορους λόγους) οφείλουν να παραιτηθούν ή να ενημερώσουν έγκαιρα για τα προβλήματα που υπάρχουν και δεν τους αφήνουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.

Συγχαίρω αυτούς που κάνουν τα λόγια πράξεις όσον αφορά τον εθελοντισμό (και εγώ αυτό κάνω) αλλά δεν μπορώ να έχω απαίτηση από αυτούς που δεν το κάνουν. Από αυτούς η μόνη απαίτηση που μπορώ να έχω είναι να είναι νομοταγής και να τηρούν αυτά που πρέπει και επιβάλλει ο νόμος και τα καλώς νοούμενα για το κυνήγι μας. Όμως ΑΠΑΙΤΩ από αυτούς οι οποίοι έχουν προσληφθεί να κάνουν αυτά που πρέπει, είτε να τα κάνουν σωστά και άμεσα είτε να βγουν δημόσια να παραιτηθούν και να πουν και τους λόγους που το κάνουν.

Δεν ξέρω αν σκέφτομαι σωστά ή όχι, οι απόψεις άλλων φυσικά και είναι σεβαστές και ευπρόσδεκτες.

[Pathfinder]

Χωρίς να σημαίνει ότι διαφωνώ με τις απόψεις σας απλά να διατυπώσω κάτι με τον τρόπο τον οποίο εγώ το σκέφτομαι.

Σίγουρα ο εθελοντισμός είναι πολύ καλό πράγμα ιδιαίτερα τώρα που το κυνήγι μας το έχει άμεσα ανάγκη. Όμως η ευθύνη παραμένει σε αυτούς οι οποίοι και πληρώνονται για να εκτελούν αυτό το καθήκον. Αν αυτοί αδυνατούν να το κάνουν (για διάφορους λόγους) οφείλουν να παραιτηθούν ή να ενημερώσουν έγκαιρα για τα προβλήματα που υπάρχουν και δεν τους αφήνουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.

Συγχαίρω αυτούς που κάνουν τα λόγια πράξεις όσον αφορά τον εθελοντισμό (και εγώ αυτό κάνω) αλλά δεν μπορώ να έχω απαίτηση από αυτούς που δεν το κάνουν. Από αυτούς η μόνη απαίτηση που μπορώ να έχω είναι να είναι νομοταγής και να τηρούν αυτά που πρέπει και επιβάλλει ο νόμος και τα καλώς νοούμενα για το κυνήγι μας. Όμως ΑΠΑΙΤΩ από αυτούς οι οποίοι έχουν προσληφθεί να κάνουν αυτά που πρέπει, είτε να τα κάνουν σωστά και άμεσα είτε να βγουν δημόσια να παραιτηθούν και να πουν και τους λόγους που το κάνουν.

Δεν ξέρω αν σκέφτομαι σωστά ή όχι, οι απόψεις άλλων φυσικά και είναι σεβαστές και ευπρόσδεκτες.

Εν θα μπορουσα να βαλω τις σκεψεις μου κατω για το συγκεκριμενο θεμα καλυτερα...ευγε!!!

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

[Pathfinder]

Χωρίς να σημαίνει ότι διαφωνώ με τις απόψεις σας απλά να διατυπώσω κάτι με τον τρόπο τον οποίο εγώ το σκέφτομαι.

Σίγουρα ο εθελοντισμός είναι πολύ καλό πράγμα ιδιαίτερα τώρα που το κυνήγι μας το έχει άμεσα ανάγκη. Όμως η ευθύνη παραμένει σε αυτούς οι οποίοι και πληρώνονται για να εκτελούν αυτό το καθήκον. Αν αυτοί αδυνατούν να το κάνουν (για διάφορους λόγους) οφείλουν να παραιτηθούν ή να ενημερώσουν έγκαιρα για τα προβλήματα που υπάρχουν και δεν τους αφήνουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.

Συγχαίρω αυτούς που κάνουν τα λόγια πράξεις όσον αφορά τον εθελοντισμό (και εγώ αυτό κάνω) αλλά δεν μπορώ να έχω απαίτηση από αυτούς που δεν το κάνουν. Από αυτούς η μόνη απαίτηση που μπορώ να έχω είναι να είναι νομοταγής και να τηρούν αυτά που πρέπει και επιβάλλει ο νόμος και τα καλώς νοούμενα για το κυνήγι μας. Όμως ΑΠΑΙΤΩ από αυτούς οι οποίοι έχουν προσληφθεί να κάνουν αυτά που πρέπει, είτε να τα κάνουν σωστά και άμεσα είτε να βγουν δημόσια να παραιτηθούν και να πουν και τους λόγους που το κάνουν.

Δεν ξέρω αν σκέφτομαι σωστά ή όχι, οι απόψεις άλλων φυσικά και είναι σεβαστές και ευπρόσδεκτες.

Εν θα μπορουσα να βαλω τις σκεψεις μου κατω για το συγκεκριμενο θεμα καλυτερα...ευγε!!!

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

[Γιατρός]

Εγώ δεν ασχολήθηκα με ποντίκες και σπορές και σε αυτή τη φάση μου δεν θα ασχοληθώ
Δεν νιώθω τύψεις
Κάθε πρωί πάω δουλειά και προσφέρω 135% των δυνατοτήτων μου και κάποιος με πληρώνει ακόμα
Δεν λαθροκυνηγώ
Πληρώνω την άδεια μου
Πρόσφατα κάποιος σιοκαρίστηκε που κάποιος οπλοπώλης του έδωσε καλό σερβις όπως θα έπρεπε και ξεχώρισε από τους αρπακώλα
Απαιτούμε το service που μας αξίζει από τους ειδικούς και την επίλυση όλων των προβλημάτων

[admin]

παιδκια τουτο με τον εθελοντισμο επειδη λεγεται συνεχεια οι παραπανω που εμας και σπορες καμνουν και νερα βαζουν και για την ποντικα εκαμαμε καταπολεμιση. απλα καμνουμε τα στες περιοχες μας, ημερες που εν δουλευκουμε και χωρις φωτογραφιες[/quote]



Πώς εν δυνατό ρε φίλε να κάνουν οι παραπάνω που εμάς και σπορές και καταπολέμηση και να μπαίνουν τόσες χιλιάδες κόσμος μέσα στο φόρουμ αλλά για σιταρούθκια και σπορές να παρουσιάστηκαν μόνο καμιά 20αριά!!!!! οι παραπάνω εν του καναπέ και της καρέκλας !! Δέν είναι οι περισσότεροι είναι η μειωνότητα του συνόλου που κάνει αυτά τα πράγματα. όσο για τις φωτογραφίες ο σκοπός τους δέν είναι η επίδειξη αλλά είναι απλά ένα μέσο για να ευαισθητοποιηθούν και άλλοι και να αρχήσουν να λειτουργούν και να μήν μένουν στην απραξία στα λόγια όλοι έχουμε στόμα στα έργα όμως οι αποδείξεις είναι η φωτογραφίες. Αλλιώς μπορεί να λέει και το Ταμείο Θήρας ότι έσπειρε την κύπρο όλη απο άκρη σε άκρη!!!

[admin]

Αν δέν μπορούμε να αντιληφθούμε ότι είμαστε 42000 κυνηγοί και ότι οι 76 θηροφύλακες δέν μπορούν να ικανοποιήσουν τις απαιτούμενες ανάγκες και ότι οι 5000 οργανωμένοι εθελοντές σε συλλόγους δέν μπορούν να προσφέρουν τα απαραίτητα για την κυνηγετική πίεση απο 42000 άτομα τότε απλά δέν θα λυθούν ποτέ τα κυνηγετικά προβλήματα. Το σκεπτικό και η φιλοσοφία εγώ πληρώνω την άδεια μου και ας κάνουν όλοι οι άλλοι τα υπόλοιπα δέν δουλεύει τουλάχιστο με την τιμή της κυνηγετικής αδειας σήμερα και με το υφιστάμενο σύστημα. Απλά μαθηματικά για να κατανοήσουμε το πρόβλημα

Έσοδα απο κυνηγούς 42 000 άδειες απο €77 = €3 234 000


Έξοδα
Αστυνόμευση εάν θέλουμε για σωστή αστυνόμευση τρία περίπολα σε κάθε επαρχία(Λευκωσία-Λεμεσό-Λάρνακα-Παραλίμνι-Πάφο) να δουλεύουν επί 24ώρου βάσεως επανδρομένα με δύο άτομα κάθε περίπολο σημαίνει ότι χρειαζόμαστε μόνο 72 θηροφύλακες και 15 αυτοκίνητα να δουλεύουν συνέχεια Επιπρόσθετα ακόμη 10-12 άτομα για να αναπληρώνουν άτομα με άδεια ή που αρωστούν ή που πέρνουν off. σύνολο 80-86 άτομα να δουλεύουν 12άωρα . Εάν ο μισθός τους είναι €1400 και οι κοινωνικές ακόμη 366 σημαίνει σύνολο 1736 το κάθε άτομο τον μήνα σύνολο €1940848 μόνο μισθοί.
Καύσημα 15 αυτοκίνητα επί το ποιό λίγο €600 τον μήνα €108 000 το χρόνο
Σέρβις 15 Χ 200 Χ 12 =36 000

Μέχρι τώρα μόνο για αστυνόμευση €2 084 848


Απο εκεί και πέρα έχουμε άτομα για την ομάδα ερευνών (καταμετρήσεις κ.τ.λ)
Άτομα για το κέντρο περίθαλψης χτυπημένων ζωων και πτηνών
Προσωπικό και Εργάτες για το εκτροφείο περδικιών
Επιστημονικό προσωπικό και προσωπικό για τα ευρωπαϊκά θέματα
Άτομα για στελέχωση των γραφείων και λογιστηρίου

Δηλαδή ακόμη καμιά 20αριά άτομα . Αν πάλι υπολογίσουμε τον μέσο όρο μισθού στα €1400+κοινωνικές σημαίνει ακόμη €451360 σε μισθούς

Έχουμε φτάσει τα €2 536 208 και ακόμη δέν υπολογίσαμε καθόλου τα λειτουργικά έξοδα των κτηρίων ,ενοίκια εγκαταστάσεων, τις αγορές αναλωσίμων, σπορών , ποτίστρων, παγίδων, ηλεκτρικό ρεύμα , νερό, μηχανήματα, υπολογιστές και φθορές και υπόλοιπα έξοδα ρουχισμό , άρβυλα,οχήματα, καύσιμα για το θπόλοιπο προσωπικό , όπλα, κ.τ.λ. χοντρικά χοντρικά πιθανό να ξεπερνούν τα έξοδα τα 5 000 000. Άρα για να είναι λειτουργικό και βιώσιμο το ταμείο θήρας πρέπει να έχει τα ανάλογα έσοδα αλλιώς περικοπές ποιό λίγα περίπολα ποιό λίγα έξοδα και περισσότερος χώρος σε λαθροκυνηγούς.
Έτσι έχουμε βασικά δύο επιλογές
Είτε αυξάνουμε τα έσοδα και απαιτούμε να κάνουν όλες τις δουλειες με το απαραίτητο προσωπικό είτε μειώνουμε τα έξοδα αναλαμβάνουμε εμείς εθελοντικά ένα μέρος του φόρτου εργασίας για να μπορούν να εκτελούν επαρκές το έργο της αστυνόμευσης και να επικεντρωθούν εκεί.

Απλά σκέψεις που ο καθένας πρέπει να αναλογίζετε πρίν προβαίνει σε συμπεράσματα. Άρα τι θέλουμε να πληρώνουμε την άδεια ποιό ακριβά και να έχουμε περισσότερες απαιτήσεις ή να εμπλακούμε ποιό ενεργά στα κυνηγετικά δρώμενα και να έχουμε περισσότερες απαιτήσεις ή κάτι στην μέση???? Απλά ορισμένες σκάψεις για προβληματισμό.

[giorgos80]

.