Αγγλικο Σέττερ για Ελλάδα

[Nikos]

Ενας φίλος απο Ελλάδα , Αθήνα , ψάχνει για αγορα ενος καθαρόαιμου κουταβιού ...
Ξέρω ότι αγαπάει τα σκυλιά αλλά δεν ειναι κρίμα ενα σεττερ να του στερήσεις το κυνηγι?
Το θέλει μονο για κατοικιδιο, ποια η αποψη σας ?
Έχει κανεις ακρες για Ελλάδα, εννοω καποια εκτροφεία ?

[Anthimos]

Ενας φίλος απο Ελλάδα , Αθήνα , ψάχνει για αγορα ενος καθαρόαιμου κουταβιού ...
Ξέρω ότι αγαπάει τα σκυλιά αλλά δεν ειναι κρίμα ενα σεττερ να του στερήσεις το κυνηγι?
Το θέλει μονο για κατοικιδιο, ποια η αποψη σας ?
Έχει κανεις ακρες για Ελλάδα, εννοω καποια εκτροφεία ?

Φιλε μπορει αν υιοθετησει η αγορασει με χαμηλο κοστος ενα κροτοφοβικο κουταβι η ενα σκυλακι που δεν εχει "ταλεντο" κυνηγετικα και δεν κανει για το κυνηγι
Τα σεττερ μπορουν να γινουν άριστα κατοικιδια και ζωα συντροφιας εχουν εξαιρετικο χαρακτηρα και ειναι καταπληκτικα με τα μωρά

[Dimitris]

Cocker, Springer,Setter, epaniel, kai vizsla πολλοί τα έχουν μόνο ως σκύλους σάλας. Δεν ξέρω αν είναι της μόδας, αλλά εμπήκα της προάλλες στο youtube να δω κανένα video με vizsla επειδή σκέφτομαι να αγοράσω 1, και ήταν γεμάτο το youtube με αμερικάνους που είχαν τα συγκεκριμένα σκυλιά μόνο για συντροφιά.
Προσωπικά δεν με πειράζει κάποιος που δεν είναι κυνηγός να έχει 1 καθαρόαιμο κυνηγετικό σκυλί μόνο για συντροφιά, αν αυτό τον ευχαριστεί, φτάνει να το παιρνει που και που στο βουνό, να βγάζει το σκυλί τα ενστικτα του, να εκτονώνεται... να ευχαριστιέται κι αυτό.

[Nikos]

Σας ευχαριστώ για τις απόψεις σας .

[Anthimos]

Cocker, Springer,Setter, epaniel, kai vizsla πολλοί τα έχουν μόνο ως σκύλους σάλας. Δεν ξέρω αν είναι της μόδας, αλλά εμπήκα της προάλλες στο youtube να δω κανένα video με vizsla επειδή σκέφτομαι να αγοράσω 1, και ήταν γεμάτο το youtube με αμερικάνους που είχαν τα συγκεκριμένα σκυλιά μόνο για συντροφιά.
Προσωπικά δεν με πειράζει κάποιος που δεν είναι κυνηγός να έχει 1 καθαρόαιμο κυνηγετικό σκυλί μόνο για συντροφιά, αν αυτό τον ευχαριστεί, φτάνει να το παιρνει που και που στο βουνό, να βγάζει το σκυλί τα ενστικτα του, να εκτονώνεται... να ευχαριστιέται κι αυτό.

Φιλε Δημητρη οι Αμερικανοι έχουν διαχωρισμένα τα καθαροαιμα "εργασιας" απο αυτα της "χτενιας" . Αν παρεις ενα κοκερ που κυνηγα ας πουμε η ενα Μπικλ πολλες φορες και εμφανησιακα έχουν πολλες διαφορες απο αυτα του show και συντροφιάς. Οι εκτροφεις μαλιστα τα διαχωριζουν , και σε ρωτουν ..." ειναι για κυνηγι η για συντροφια.?." και αναλόγως σ εξυπηρετουν.

[Dimitris]

Φιλε Δημητρη οι Αμερικανοι έχουν διαχωρισμένα τα καθαροαιμα "εργασιας" απο αυτα της "χτενιας" . Αν παρεις ενα κοκερ που κυνηγα ας πουμε η ενα Μπικλ πολλες φορες και εμφανησιακα έχουν πολλες διαφορες απο αυτα του show και συντροφιάς. Οι εκτροφεις μαλιστα τα διαχωριζουν , και σε ρωτουν ..." ειναι για κυνηγι η για συντροφια.?." και αναλόγως σ εξυπηρετουν.

Δεν το ήξερα τούτο, για τα συγκεκριμένα σκυλιά και τους εκτροφείς, ευχαριστώ για την πληροφορία. Ήξερα για τον German Sheperd ότι διαχωρίζεται σε σκυλί εργασίας και σκυλί επιδείξεων και πράγματι όταν τους κοιτάξεις εμφανισιακά είναι διαφορετικοί.
Τί γίνεται όμως με το ένστικτο τους? χάνεται?
Δεν πρόσεξα, επίσης, κάποιες αλλαγές εμφανισιακά στα vizsla που υπάρχουν στα video, με αυτά του κυνηγιού, ίσως να μην έδωσα πολλή σημασία..
Το ότι γίνονται σκόπιμα διασταυρώσεις για να καθορίσουν τον χαρακτήρα, μακροχρόνια, κάποιου σκύλου και να διαχωρίσουν εν τέλει την φυλή σε 2 ή και περισσότερες κατηγορίες αυτό γίνεται εδώ και αιώνες. Όμως κατά την άποψη μου πάντα, το αρχέγονο ένστικτο που υπάρχει στην αρχική φυλή δεν μπορεί να εξαλειφθεί. Παράδειγμα είναι τα beagles που ανέφερες, υπάρχουν διάφορες υποκατηγορίες ή τύποι της ράτσας αυτής, με διαφορετικά εμφανισιακά χαρακτηριστικά που αναπτύχθηκαν σε διαφορετικές περιοχές με σκοπό συγκεκριμένο κυνήγι (λαγό, νυφίτσα, αλεπού κλπ) ή για να δείχνει πιο όμορφο κλπ. Μερικοί Οίκοι αναγνωρίζουν τις υποκατηγορίες, μερικοί άλλοι όχι. Όλοι όμως αυτοί οι σκύλοι έχουν κοινά χαρακτηριστικά στο "αίμα" τους τα οποία προέρχονται από την αρχική ράτσα πχ όλοι είναι ικανοί ιχνηλάτες που έχουν το δικό τους τρόπο κυνηγιού, όλοι έχουν συγκεκριμένες παθολογίες, όλοι μπορούν να είναι αξιαγάπητα κατοικίδια

[12345678]

Ενας φίλος απο Ελλάδα , Αθήνα , ψάχνει για αγορα ενος καθαρόαιμου κουταβιού ...
Ξέρω ότι αγαπάει τα σκυλιά αλλά δεν ειναι κρίμα ενα σεττερ να του στερήσεις το κυνηγι?
Το θέλει μονο για κατοικιδιο, ποια η αποψη σας ?
Έχει κανεις ακρες για Ελλάδα, εννοω καποια εκτροφεία ?

Φιλε μπορει αν υιοθετησει η αγορασει με χαμηλο κοστος ενα κροτοφοβικο κουταβι η ενα σκυλακι που δεν εχει "ταλεντο" κυνηγετικα και δεν κανει για το κυνηγι
Σωστοσ.

[Dimitris]

φιλε δεν εχεί να κάνει με το ένστικτο αλλα με τα γονίδια

Φίλε Πανικος Setter το ένστικτο είναι ένα χαρακτηριστικό το οποίο μεταφέρεται στα γονίδια. Η αντιγραφή της αλυσίδας DNA αναμφισβήτητα μεταφέρει τα χαρακτηριστικά του είδους ( δηλ. των προγόνων ). Όταν μιλάμε για ένστικτο δεν εννοούμε μόνο το κυνηγετικό αλλά και άλλα γενικότερα (πχ ένστικτο μητρότητας, ένστικτο επιβίωσης κλπ)

Φιλικά

[Anthimos]

Φιλε Δημητρη οι Αμερικανοι έχουν διαχωρισμένα τα καθαροαιμα "εργασιας" απο αυτα της "χτενιας" . Αν παρεις ενα κοκερ που κυνηγα ας πουμε η ενα Μπικλ πολλες φορες και εμφανησιακα έχουν πολλες διαφορες απο αυτα του show και συντροφιάς. Οι εκτροφεις μαλιστα τα διαχωριζουν , και σε ρωτουν ..." ειναι για κυνηγι η για συντροφια.?." και αναλόγως σ εξυπηρετουν.

Δεν το ήξερα τούτο, για τα συγκεκριμένα σκυλιά και τους εκτροφείς, ευχαριστώ για την πληροφορία. Ήξερα για τον German Sheperd ότι διαχωρίζεται σε σκυλί εργασίας και σκυλί επιδείξεων και πράγματι όταν τους κοιτάξεις εμφανισιακά είναι διαφορετικοί.
Τί γίνεται όμως με το ένστικτο τους? χάνεται?
Δεν πρόσεξα, επίσης, κάποιες αλλαγές εμφανισιακά στα vizsla που υπάρχουν στα video, με αυτά του κυνηγιού, ίσως να μην έδωσα πολλή σημασία..
Το ότι γίνονται σκόπιμα διασταυρώσεις για να καθορίσουν τον χαρακτήρα, μακροχρόνια, κάποιου σκύλου και να διαχωρίσουν εν τέλει την φυλή σε 2 ή και περισσότερες κατηγορίες αυτό γίνεται εδώ και αιώνες. Όμως κατά την άποψη μου πάντα, το αρχέγονο ένστικτο που υπάρχει στην αρχική φυλή δεν μπορεί να εξαλειφθεί. Παράδειγμα είναι τα beagles που ανέφερες, υπάρχουν διάφορες υποκατηγορίες ή τύποι της ράτσας αυτής, με διαφορετικά εμφανισιακά χαρακτηριστικά που αναπτύχθηκαν σε διαφορετικές περιοχές με σκοπό συγκεκριμένο κυνήγι (λαγό, νυφίτσα, αλεπού κλπ) ή για να δείχνει πιο όμορφο κλπ. Μερικοί Οίκοι αναγνωρίζουν τις υποκατηγορίες, μερικοί άλλοι όχι. Όλοι όμως αυτοί οι σκύλοι έχουν κοινά χαρακτηριστικά στο "αίμα" τους τα οποία προέρχονται από την αρχική ράτσα πχ όλοι είναι ικανοί ιχνηλάτες που έχουν το δικό τους τρόπο κυνηγιού, όλοι έχουν συγκεκριμένες παθολογίες, όλοι μπορούν να είναι αξιαγάπητα κατοικίδια

Φιλε Δημητρη τα αρχεγονα ενστικτα σαφως δεν χανονται αλλα κλειδονονται βαθια και ειναι δυσκολα να τα ξεκλειδωσεις , η τουλάχιστο πιο δυσκολο απ οτι αν επερνες σκυλι απο γονεις κυνηγους.
Εδω ακομα και στα σκυλια εργασίας βλέπουμε συχνα πρωταθλητες να δινουν απογονους μετριους και κάτω. Ενα ζωο που αναπαραγετε και εκτρεφετε γαι show θα ανεχεται τα πολυωρα βουρτσισματα , θα στεκει σε πόζα πιο ευκολα. Οσον αφορα τα σκυλια φερμας σαφως θα φερμαρουν και θα κυνηγουν αλλα τι? Δεν θα ηταν εκνευριστικο να βγαζεις ενα κουταβι εξω να κυνηγα χελιδονια και να φερμαρει πεταλουδες κι ακριδες???
Οταν επιλεγουμε κυνηγοσκυλο ειναι πολυ σημαντικο να γνωριζουμε την γενεολογία ! Οχι μονο τους γονεις ! Πρεπει να ξέρουμε και τους παππουδες των κουταβιων αλλα πιο σημαντικο ισως ειναι να γνωριζουμε τι γινετε με τα κουταβια απο προηγουμενες γεννες , πως εξελιχθηκαν κυνηγετικα.

[Dimitris]

Φιλε Δημητρη τα αρχεγονα ενστικτα σαφως δεν χανονται αλλα κλειδονονται βαθια και ειναι δυσκολα να τα ξεκλειδωσεις , η τουλάχιστο πιο δυσκολο απ οτι αν επερνες σκυλι απο γονεις κυνηγους.
Εδω ακομα και στα σκυλια εργασίας βλέπουμε συχνα πρωταθλητες να δινουν απογονους μετριους και κάτω. Ενα ζωο που αναπαραγετε και εκτρεφετε γαι show θα ανεχεται τα πολυωρα βουρτσισματα , θα στεκει σε πόζα πιο ευκολα. Οσον αφορα τα σκυλια φερμας σαφως θα φερμαρουν και θα κυνηγουν αλλα τι? Δεν θα ηταν εκνευριστικο να βγαζεις ενα κουταβι εξω να κυνηγα χελιδονια και να φερμαρει πεταλουδες κι ακριδες???
Οταν επιλεγουμε κυνηγοσκυλο ειναι πολυ σημαντικο να γνωριζουμε την γενεολογία ! Οχι μονο τους γονεις ! Πρεπει να ξέρουμε και τους παππουδες των κουταβιων αλλα πιο σημαντικο ισως ειναι να γνωριζουμε τι γινετε με τα κουταβια απο προηγουμενες γεννες , πως εξελιχθηκαν κυνηγετικα.

Φίλε Άνθιμε θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι αυξάνονται σημαντικά οι πιθανότητες να πάρεις ένα κουτάβι με καλά χαρακτηριστικά από 1 καλό γενεαλογικό δένδρο. Άλλωστε είναι φυσικό να υπάρχουν και τα σκυλιά που είναι πιο δειλά, πιο ανήσυχα, περισσότερο ανυπάκουα, ή λιγότερο έξυπνα κλπ από τα άλλα, παντού υπάρχει αυτό, το βλέπουμε ακόμα και στον άνθρωπο, απλά γνωρίζοντας τους προγόνους του, μειώνεις (ή αυξάνεις ) αυτές τις πιθανότητες. Το ένστικτο όμως είναι ένστικτο, δεν αλλάζει αυτό, είναι στο DNA του, απλά, όπως έγραψες και πιο πάνω είναι πιο δύσκολο να το εκδηλώσει, πιο δύσκολο από 1 σκυλί με γνωστούς, καλούς κυνηγετικά, προγόνους.
Το κοινό τους στοιχείο όμως είναι ότι πρέπει και στις 2 περιπτώσεις να τους δείξεις τον τρόπο για να εκδηλωθούν σωστά, συμφωνείς? Αν μάθεις σε ένα κούρτσχαρ να κυνηγάει από μικρό χελιδόνια, πεταλούδες και ακρίδες, αυτό θα σου κάνει, είτε είναι σάλας είτε κυνηγιού. Απλά αυτό με προγόνους κυνηγούς, θα φερμάρει ευκολότερα . Δεν υπάρχει κώδικας που να λέει πως το κουρτσχααρ με καλό πεντιγκρι, θα φερμάρει αποκλειστικά λαγούς, ορτύκια και περδίκια. Η φέρμα είναι επίκτητο χαρακτηριστικό σε αυτούς τους σκύλους (αρχικά δεν φέρμαραν αλλά εξελίχθηκαν σε αυτό το σκοπό) και πολλές φορές μάλιστα βλέπουμε σκυλιά από καλούς προγόνους που ενώ φερμάρουν όταν είναι μικρά, όταν μεγαλώνουν δεν το κάνουν αλλά αντιθέτως ορμούν στο θήραμα οδηγούμενα από το ένστικτο τους.

Εμείς είμαστε αυτοί που εύκολα ή δύσκολα θα τους δείξουμε τον τρόπο

Κληρονομικά είναι επίσης και ο σκελετός του σκύλου, οι μύς, η αντοχή, ορασή, ακοή όσφρηση, μυαλό, ο τρόπος εργασίας και σε αυτά βασίζονται οι περισσότεροι εκτροφείς. Το άλλο υπάρχει ήδη