ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΕΙΣ

[andreas78]

Καλησπέρα φίλε Timothy,
Ενα μεγάλο μπράβο για τον χρόνο που αφιέρωσες και σε ευχαριστώ για τα URL που παράθεσες.
Σε γενικές γραμμές αυτα που αναφέρεις ειναι πολυ ορθά, η τήρηση τους μας επιτρέπει να νιώθουμε ασφαλείς, πάντα βέβαια ξεκινούμε τις δοσολογίες μας απο τα πιο χαμηλά επιτρεπτά ορια. Δώσε σημασία επίσης στην αύξηση πιέσεων στα ανάλογα βάθη ρελιού και ποσο δυσανάλογα αυξάνονται.
Αν και με την βοήθεια σου εχω δημιουργήσει μια εντύπωση για το Rem209P, εντούτοις θα σου πω πως οι συγκρίσεις δεν με συμπληρώνουν όπως επίσης και η σύγκριση σταθερότητας που βλέπουμε. Τον πίνακα τον εχω ξαναδεί στο artemis.gr όπου τον παράθεσε ο φίλος ksap( Κώστας Σαπρίκης).
Όπως και εκείνος λοιπόν, εχω και εγω μια μικρή δυσπιστία, για το πως θα αντιδρούσαν τα ανάλογα καψουλια σε μεγαλη γκάμα και διαφορετικής προοδευτικότητας πυριτιδες και σε ευρεία γκάμα γομωσεων, θα ηταν λέτε ίδια τα αποτελεσματα..?
Το καψουλι ειναι πολυ σημαντικό στο κατα ποσο και με πιο τροπο θα λειτουργήσει κάποια πυριτιδα και αν αυτή κάηκε σωστά και όπως θα έπρεπε.
Τα CCI προορίζονται για magnum γομώσεις νομίζω, πως μπορει να γίνεται σύγκριση με αλλα στα 28gr.,
Θα πρόσεξες επίσης πως με μια μικρή αλλαγή στην γόμωση, έρχονται τα πάνω κάτω και το αντίθετο.
Γι'αυτο όπως έχω αρχικά αναφερει, θα πρεπει να ακολουθούμε τα σεταπ κατα γράμμα και πάντα στα κατώτερα επιτρεπτά ορια και βάζουμε τα καψουλια που μας δίνουν οι εταιρείες στα ανάλογα βάρη και στις ανάλογες πυριτιδες. Στην πορεία και αφου θα έχουμε αποκτήσει εμπειρίες, διαφοροποιουμε ανάλογα, αλλα πάντα με γνώμονα την ασφάλεια.
Ο Νίκος σωστα έγραψε για τα γνωστά και τα πιο ευκολοεύρετα καψουλια στην αγορα μας.
Κατα την άποψη μου το Μ686, μπορεί να χρισιμοποιηθεί σε μια ευρεία κλίμακα γομωσεων και ειναι πολυ καλό.

[nike powder]

Δυστυχώς παρά την έρευνα που έκανα, πέραν από μια αναφορά στην ιστοσελίδα idiofomosi.gr, δεν βρήκα συγκριτικό κατάλογο για την ισχύ των διάφορων καψυλλίων. Μήπως έχετε κάτι σχετικό να μου εισηγηθείτε.


φιλε τιμο απο τα γνωστα καψουλλια

Μ688= πολυ ισχυρο(για γρηγορα παρουτια)
c2000=ισχυρο
Μ686= μεσαιο

NA ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΣΤΟ Μ684 ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΗΛΗΣ ΙΣΧΥΟΣ ΚΑΙ ΤΟ UEE POY EPISIS INE XAMILIS ISXIOS

[682 GOLD E]

http://www.idiogomosi.com/pages/posts/i ... ioy-85.php

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Αγαπητοί φίλοι να προσθέσω κι εγώ ότι το θέμα ¨καψύλιο" πονάει πολύ και είναι ένα θέμα που δικαίως μας απασχολεί έντονα αφού απο πληροφορίες που έχω οι δυο μεγάλοι κολοσσοί κατασκευής φυσιγγίων Remington και Winchester επενδύουν μεγάλα ποσα΄και εργατοώρες στην αναζήτηση τρόπων προανάφλεξης των πυρίτιδων που να μην επηρεάζονται έντονα απο την ισχύ τω καψυλίων.
Προσωπικά τον τελευταίο χρόνο δοκίμασα και είδα μεγαλύτερη σταθερότητα κάνοντας χρήση των πιο θεωρητικά αδύνατων καψυλίων επιλέγοντας τα δύο πιο σταθερά κατα την γνώμη μου CX50 και 684 σε συνδιασμους γομώσεων με τα ανώτατα προβλεπόμενα φορτία των πυρίτιδων.
Ετσι "ποντάροντας" στην εξάντληση των ορίων καύσης της πυρίτιδας λόγω φορτίου γόμωσης νομίζω ότι περιορίζουμε σημαντικά τον παράγοντα ισχύος του καψυλίου όπως και τις όποιες αστάθειες μπορεί να επιφέρει.
Τουναντίον προσδοκόντας απο την ισχύ του εκάστοτε καψυλίου να μας δημιουργήσει ή να συμβάλει κατα το μάλλον στο σωστό peak pressure είμαστε περισσότερο αιχμάλωτοι και δέσμιοι στο σωστό και σταθερό καψύλι και αυτό το τελευταιο χαρακτηριστικό (σταθερότητα) μόνο στο cx2000 μπορει κανείς να το συναντήσει σε ικανοποιητικό βαθμό.
Και ίσως κάποιος αναρωτηθεί τι γίνεται με τις ταχύτητες? Προσωπικά διαπίστωσα μικρές διαφορές που είναι αμελητέες για την κυνηγετική κάρπωση.
Παρα ταύτα η μεστή αίσθηση της τουφεκιάς και ο γεμάτος ήχος και με τα ανώτερα φορτία και τα χαμηλής ισχύος καψύλια είναι αναμφισβήτο γεγονός ΄οπως και οι πολύ καλύτερες κατανομές και συγκεντρώσεις.

Για να κατανοήσουν οι πιο άπειροι καλύτερα αυτά που αναφέρω ενδεικτικα παραθέτω δύο setup όπου το πρώτο με την πυρίτιδα GRANULLAR (με range 30~31 gr ψιλά σκάγια) είναι παραμετροποιημένο με το ανώτερο εφικτό όριο φορτίου γόμωσης κάνοντας χρήση του αδύνατου καψυλίου 684 και το δευτερο με την γνωστή MBX32 σε ένα γνωστό setup με χρήση καψυλίου cx2000.

Granullar, 1,50 X 34 No 6, 684, V1,5 / 387, 382, 384 m/s (παραμετροποιημένο προς τα άνω όρια γόμωσης, setup)
MBX32 , 1,75 X 34 No 6, cx2000 , V1,5 / 394,402, 378 (!) m/s (ενδεδειγμένο ως πρός το φορτίο, setup)
Προφανώς οι διακυμάνσεις είναι ενδεικτικές και ίσως κάτω απο άλλες συνθήκες και υλικα το setup με την MB32 να έδινε μεγαλύτερη σταθερότητα.
Όμως σε γενικές γραμμές έχω να πώ ότι όλα τα setup που δοκίμασα συναρμολογόντας τα με την προπεριγραφόμενη φιλοσοφία ήταν πραγματικά εντυπωσιακής σταθερότητας στις διακυμάνσεις.

Θα ήθελα πραγματικά να δώ και τι δικές σας απόψεις διότι νομίζω ότι η εξάντληση των ορίων της προοδευτικότητας μια πυρίτιδας με το ανώτερο προβλεπόμενο φορτίο σκαγιών και την χρήση χαμηλής ισχύος καψυλίων που τόσο τα έχουμε παραγκωνίσει (πλήν της χρήση των magnum γομώσεων) νομίζω θετικά έχει να μας προσφέρει.
Συμφωνώ δε με τον Αντρέα ότι το 686 είναι μια άριστη επιλογή σε πολλές εφαρμογές και σε μεγάλη γκάμα πυρίτιδων.

Υ.Γ: To ισπανικό καψύλιο UEE Piston - G θεωρείτε ισχυρότερο και απο το 688 !!!

[andreas78]

Κώστα, σε αυτόν τον τροπο γωμοσης, να μου επιτρέψεις να εχω τις επιφυλάξεις μου. Ενα τέτοιο εγχείρημα απο κάποιον άπειρο συνάδελφο ο οποίος μπορει να κάνει το ελάχιστο δυνατό λάθος, μπορεί να αποφέρει αρνητικά αποτελεσματα, ειδικότερα στο θεμα πιεσεων.
Λογικό δέ, οτι η ελαστικότητα της καθε πυριτιδας δεν βρίσκεται πάντα και αποκλειστικά, στα δέσμια που μας δίνουν τα εργοστάσια, αλλά θα εχει μια μικρη αυξομείωση βάρους γώμοσης, νομίζω όλοι το έχουμε παρατηρήσει, κάποιοι με θετικά αποτελεσματα και κάποιοι άλλοι με αρνητικά. Η όλη προσπάθεια θα πρεπει να επικεντρωθεί, στο ποιες πυριτιδες εχουν αυτήν την ελαστικότητα στο βάρος γώμοσης και πιο το όριο της, που επουδενεί δεν πρεπει να περάσουμε. Σε αυτο το σημείο όσο αδύνατο και να ειναι το καψουλι, οι πιέσεις μπορει και να ξεπεράσουν κάθε όριο ασφαλείας, αφού πλέον η πυριτιδα απο προοδευτική καύση, μεταλλάσσεται σε εκρηκτική. Θα πρεπει λοιπόν να γνωρίζουμε καλα την πυριτιδα στην οποία θα κανουμε αυτο το εγχείρημα, όπως επίσης θα πρεπει κατα την γνώμη μου, να ειναι πυριτιδα μεσαίας προοδευτικότητας που ως γνωστών οι πλείστες εχουν μια εφικτή και επιτρεπτή ελαστικότητα, πέραν των επιτρεπτών οριων.
Οι προσπάθεια μας κατα την γνώμη μου, θα πρεπει να επικεντρωθεί στην επίτευξη μιας αρμονίας βάρους πυριτιδας και βάρους γώμοσης, με καψουλια μαλακά εώς και ελαφριά, αυτο το σημείο πιστεύω πως το βρίσκουμε στα μεσαία επιτρεπτά ορια βάρους γώμοσης, σε αυτα τα σημεία οι ταχυτητες ειναι χαμηλές( 370-400), προσφέροντας μας μια γλυκιά ντουφεκιά και οι πιέσεις ανελπιστα χαμηλές, χωρις να καταπονούνται τα οπλα μας. Εδώ δεν νομίζω να μπορεί το καψουλι να μεταβάλει αισθητά η σημαντικά τα εσωτερικά και εξωτερικά βλητικά αποτελεσματα του φυσιγγίου μας. Η πυριτιδα σε αυτο το σημείο, εχει σε συνδιασμό με το σωστό καψουλι, ζωντάνια και ζωηράδα, ενω ταυτόχρονα βρίσκεται εντός των επιτρεπτών οριων με συνεπακόλουθο τις ανάλογα χαμηλές πιέσεις.

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Σε καμμία περίπτωση δεν ξεπερναμε τα ανώτερα προβλεπόμενα όρια σε κάθε πυρίτιδα.
Απλα εξαντλούμε την προοδευτικότητα που έχει η κάθε πυρίτιδα με αδύνατο καψύλι τηρουμένων των αναλογιών σε κανονικά πρός ρηχά ρελιάσματα.
Και δεν υπάρχει πρόβλημα στις πιέσεις αν είμαστε μέσα στα όρια προοδευτικότητας της πυρίτιδας.
Δεν πάμε να κάνουμε κάτι παρόμοιο με το κλείσιμο τύπου PACCI όπου για να πετύχουμε σωστές καμπύλες καύσης φορτώνουμε κατα + 0,20~0,30 γρ μια πυρίτιδα π.χ Χ34 γρ. με βάρος 36~38 γρ σκάγια.
Απλά τονίζω 'οτι με τον τροπο που περιέγραψα τα φυσίγγια έχουν περισσότερη σταθερότητα και καλύτερες συγκεντρώσεις με κατανομές.Ισως υστερούν λίγο σε ταχύτητα αλλα είναι αμελητέα η διαφορά.
Προσωπική εκτίμηση!

[andreas78]

Μα δεν διαφωνώ, για τα όποια βλητικά αποτελεσματα και ειδικά απο την στιγμή που δεν εχω τέτοιου τύπου εμπειρία, δεν μπορώ να μην το δεχτώ, ασχέτως των επιφυλάξεων μου και επαυξανω την αναφορά σου οτι θα πρεπει όλα μας τα κλεισιματα να ειναι όσο το δυνατόν πιο χαλαρά.
Απλά, όπως και να το δούμε, οταν βρισκόμαστε στα ανώτερα επιτρεπτά ορια, καποιες φορές χωρις να το καταλάβουμε μπορει στην πραγματικότητα να ειμαστε εκτος.
Το ακραίο εύρος μιας κάποιας πυριτιδας, δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε με απόλυτη ακρίβεια, αλλα παρα μονο με μεγαλη εμπειρία και κανονακι.
Η Granullar(σκέτη), χωρις να εχω την παραμικρή εμπειρία μαζι της, την βλέπουμε αλλού 31γρ.,με 32γρ., αλλού 31γρ., με 33γρ., και αλλού 30γρ., με 32γρ., το ίδιο συμβαίνει και σε πολλές άλλες πυριτιδες και σε διαφορετικες ταμπλετες. Για αυτο και θεωρώ πιο λογικο και ασφαλές το χαμηλό και το μέσο εύρος γομωσης, με οτι αλλο αυτό συνεπάγεται.
Αν για παράδειγμα έβαζα την Granullar S στα 34γρ., αντί της σκέτης, με μέτριο ή και ελαφρύ καψουλι, δεν θα είχα λογικα και θεωρητικά, πιο ασφαλείς βλητικά αποτελεσματα.?

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Δεν χρειάζεται να δεχτείς τίποτε Αντρέα.
Εγω κατέθεσα προσωπική εμπειρία και δοκιμές .
Προτιμώ επιλέγοντας κάποιο βάρος γόμωσης π.χ 32 γρ να επιλέξω μια πυρίτιδα που εξαντλούνται τα όρια προοδευτικότητας της με αυτό το βάρος και να την συνδιάσω με ένα χαμηλής ισχύος καψύλιο και παίζοντας ίσως μόνο με το είδος , την ποιότητα και την σκληρότητα του βύσματος πάρα να δοκιμάζω μια πυρίτιδα με προοδευτικότητα Χ 32~36 με ποιο καψύλι θα πετύχω καλύτερη καύση και σταθερότητα, πιο είναι το καταλληλότερο βύσμα μετα απο την επιλογή αυτού του καψυλίου και τέλος-τέλος πόσο χαμηλά θα πρέπει να κλεισθεί το φυσίγγιο που σημαίνει ατέλειωτες δοκιμές .
Ενω με την απλοποίηση που προανέφερα και πάντα μέσα στα όρια που δίνει ο κατασκευαστής της πυρίτιδας ελαχιστοποιώ τους συνδιασμούς των άλλων παραμέτρων που θα πρέπει να συνδιαστούν ώστε να βρεθεί το optimum σημείο ισορροπίας που θα μου δώσει το ιδανικό αποτέλεσμα.
Θα σε παραπέμψω επειδή τυγχάνεις και λάτρης των παλαιών ρομαντικών εποχών της ιδιογόμωσης, στα παλιά εκείνα καψύλια του παλιού καλού καιρου όπου οι περισσότεροι των ιδιογομωτών φόρτωναν συνήθως μια πυρίτιδα με το μεγαλύτερο φορτιο της ταμπέλας που έβλεπαν στα κουτιά χρησιμοποιώντας χαμηλής και μέσης ισχύος καψύλια.
Θα μου πεις άλλες πυρίτιδες άλλα υλικά.Ναι αλλα αυτός ο ήχος και η άισθηση της γλυκειάς και γεμάτης τουφεκιάς με πολύ ωραίες κατανομές και συγκεντρώσεις επαναλαμβάνεται και με τις καινουργιες γεμίζοντας τες με τον τρόπο που προ-περιέγραψα.

[nicolasyp]

συναδελφοι σας χαιρετω!
θα ηθελα να ακουσω τις ιδεες σας (δοκιμασμενες η θεωριτικες) για το πιο γρηγορο δυνατο φυσιγκιο το οποιο θα χρησημοποιω μονο για το σκοπευτηριο(sporting) 24-28γρ. θα ηθελα να το κανω οσο πιο γρηγορο γινετε με τις πιο δυνατες χαμηλες πιεσεις (να ειναι δηλαδη ξεκουραστο για χρηση εως και 100 φυσιγκιων σε διαστημα 1 ωρας, με οπλο βαρους 3.200).
γεμιζω χρησημοποιμενους καλυκες victory 70μμ, και εχω καψουλια cx2000, πιστονια victory και κυλιλη.
πηρα καποια ιδεα απο http://www.idiogomosi.com/pages/posts/f ... 4n-274.php αλλα θελω να ειναι πολυ πιο χαμηλων πιεσεων και με πιο ευκολοδουλευτη και πιο φτηνη πυριτιδα.. εχω D20, PSB2, A0, 206s, Α1..
κάποιες ιδέες μου είναι: D20 1,50x24 - PSB2 1,60x28 - A0 1,60x28 - 206s 1,60x28 Α1 1,50x24... η αν μπορείτε να μου πείτε πως μπόρω να τες "διαφοροποιησω" ώστε να είναι είναι "λειτουργησιμες" και αν θα είναι ασφαλείς, άνετες και γρήγορες. (δεν έχω άμεση πρόσβαση σε κανονάκι η χρονομέτρη)
ευχαριστώ εκ των προτερων!

[nicolasyp]

συναδελφοι σας χαιρετω!
θα ηθελα να ακουσω τις ιδεες σας (δοκιμασμενες η θεωριτικες) για το πιο γρηγορο δυνατο φυσιγκιο το οποιο θα χρησημοποιω μονο για το σκοπευτηριο(sporting) 24-28γρ. θα ηθελα να το κανω οσο πιο γρηγορο γινετε με τις πιο δυνατες χαμηλες πιεσεις (να ειναι δηλαδη ξεκουραστο για χρηση εως και 100 φυσιγκιων σε διαστημα 1 ωρας, με οπλο βαρους 3.200).
γεμιζω χρησημοποιμενους καλυκες victory 70μμ, και εχω καψουλια cx2000, πιστονια victory και κυλιλη.
πηρα καποια ιδεα απο http://www.idiogomosi.com/pages/posts/f ... 4n-274.php αλλα θελω να ειναι πολυ πιο χαμηλων πιεσεων και με πιο ευκολοδουλευτη και πιο φτηνη πυριτιδα.. εχω D20, PSB2, A0, 206s, Α1..
κάποιες ιδέες μου είναι: D20 1,50x24 - PSB2 1,60x28 - A0 1,60x28 - 206s 1,60x28 Α1 1,50x24... η αν μπορείτε να μου πείτε πως μπόρω να τες "διαφοροποιησω" ώστε να είναι είναι "λειτουργησιμες" και αν θα είναι ασφαλείς, άνετες και γρήγορες. (δεν έχω άμεση πρόσβαση σε κανονάκι η χρονομέτρη)

Σε κάποια φάση εδώ στο forum κάποιος ανέφερε πως είναι γνωστης κάποιον δοσολογιών για 480 ακόμα και 500μδ αλλα είπε πως δεν ήθελε να τις δημοσίευσει στο forum.. αν μπορεί αυτός να μου δωσει κάποιες ιδέες (έστω και προσωπικά)θα το εκτιμούσα!
ευχαριστώ εκ των προτερων!