Καιρικές συνθήκες και Τσίκλες.

[635marios]

εγω προσωπικα πιστευω οτι τζικλεσ δεν πιανουμε καθολου μα καθολου απο τισ σκανδιναβικεσ χωρεσ ουτε που καπια ευρωπαικη χωρα πλην καποιου περασματοσ που υπαρχει στον ποταμο Ευρο και ακολυθει καθετα τα παραλια τησ τουρκιασ περνα που την παφο και καταλιγει Συρια .Βασει ολων των χαρτων αποδημειασ που ειδα μεχρι τωρα και επειδει το ψαχνω το θεμα χρονια τωρα εν η αρωστια μου, τα περισσοτερα πουλια τα πιανουμε απο τον καυκασο Αρμενια γεωργια ουκρανια ρωσια.τα πουλια τησ Ευρωπησ και σκανδιναβικων χωρων κατευενουν απο ισπανια ιταλια και ελλαδα. Εχει και ενα μικρο περασμα μολδαβια και λιγο ρουμανια περνουν βουλγαρια και καταλιγουν στονΕυρο ποταμο. Τα πουλια οταν κατεβενουν κατω κοινουντε προσ νοτο και οχι ανατολικα αν βαλεισ πυξυδα οταν δειτε γερανουσ τον σεμτεβριο που κανουν εκεινο το σχημα βελουσ θα δειτε οτι κατεφθινοντε ακριβωσ νοτια . οι τζικλεσ του καυκασου κατευενουν απο τουρκια μετα κυπρο η καλυτερα μεταξυ κυπρου και ΤΟΥΡΚΙΑΣ. Ενα μεγαλο περασμα ειναι αφου φτασουν τα παραλια τησ τουρκιασ πανε συρια λιβανο αιγυπτο κλπ χρυσιμοποιωντασ την μεθοδο τησ αποδιμεισ ακολουθοντασ τεσ ακτεσ. ενα ποιο μικρο περασμα αλλα καλο ειναι να παιρνουν απο τουρκια καθετα προσ νοτο μετα κολπο τησ Μορφου σταυροβουνι και παραλεια λαρνακασ κυριωσ κιτι μεχρι ζυγι. ειναι τουτο το περασμα που παιζουμε και τα τρυγονια τον σεμπτεβριο .το αλλο ειναι η κατεχωμενη Κανταρα οπου υπαρχει και παρατηριτιριο για τουσ παρατυριτεσ πουλιων, ακολουθουν την οροσειρα του πενταδακτυλου .Οταν ακουο οτι εχει σιονισει η ευρωπη και ενα ερτουν τζικλεσ γελω .περσι επεπσαν τον κοσμο Ακαμα οταν εσοιωνιζε στην ευρωπη και εν εσυραν σιηπεθκια .το λαθοσ φετοσ πιστευω εγινε το αυγουστο σεμπτεβριο οταν ο Καυκασοσ και προσ Ρωσια ουκρανια εκανε σαραντα βαθμουσ και τα πουλια πρεπει να μετακηνιθικαν και που κατευικαν κατω μετα χρεισιμοποιησαν αλλα δρομολογια. που τεσ δεκαπεντε και μετα του μηνα εν να πιασουμε καλα πουλια πιστευω γιατι τοτε γινοντε οι οριζοντιεσ αποδημειεσ και θα παιξουμε καλα πουλια νοτιεσ κυριωσ περιοχεσ τησ Κυπρου

[Canis]

φιλε ποτε δεν πρέπει να είσαι σίγουρος όσον αφορά τις μεταναστεύσεις. από τι στιγμή που δεν υπάρχει συστηματικό σύστημα δακτυλιώσης κανένας μα κανένας δεν μπορεί να μας πει από που έρχονται οι τζικλες μας και που πάνε.

Tώρα από αμπελοπούλια που πιάνονται με δακτυλίδια τα περισσότερα είναι δακτυλιομενα στη στοκχόλμη, σουηδία οπόταν γιατί όχι και οι τζικλες?
με τους γερανούς μεν τις συγκρίνεις, τα αποθέματα ενέργειας και οι τακτικές μετανασταεουσεις (ανοδικά θερμά ρεύματα), είναι εντελώς διαφορετικά, οπόταν σιγουρα και ο τρόπος μεταναστεύσης.
δεν μπορώ να πω ότι δεν πιάνουμε πουλια από καύκασο, αλλα απομακρυσμένο το βλέπω. σίγουρα τα βουνά του καυκάσου είναι μεγάλα αλλα είναι μια μικρή έκταση σε σχέση με την γεωγραφική εξάπλωση τις "τζικλας", και όπως τα πλείστα πουλια που περνούν από τον καύκασο, κατευθύνονται νότια. παραδείγματος χάρη μιας και ανάφερες και γερανούς, οι νανογερανοι του καυκάσου περνούν από το pakistan, ενώ οι νανογερανοι που περνούν από κύπρο είναι ο μικρός πληθυσμός (περίπου 100-200 πουλια) τις ουκρανίας, και είναι σταθεροί κάθε χρόνο στο πέρασμα τους χρησιμοποιώντας την αλυκή ακρωτηρίου για ένα βραδυ μονο για ξεκούραση και συνεχίζουν.

τα μικρά πουλια είναι πιο ευάλωτα στις καιρικές συνθήκες και έτσι αλλάζουν τα δρομολόγια ανάλογος τον συνθηκών που επικρατούν. Λίγες τζικλες με δακτυλίδια στην κύπρο συνήθως έρχονται από γερμανία, πολωνια, σουηδία, αλλα πάλι εξαρτάται τι συστήματα δακτυλιώσεις υπάρχουν σε κάθε χωρα, και σε πια είδη επικεντρώνονται.
Aκουσα ότι φέτος στην κρήτη έχει παρα πολλές τζικλες, περισσότερες που αλλα χρονια, ενώ βόρεια ελλάδα ήταν πιο λίγες και ιδιαιτερα οι κότσυφες. δύσκολο να βγάλεις συμπεράσματα απλά με την ανθρώπινη λογική, υπάρχουν παράγοντες σημαντικοί για τα πουλια που ακόμη είναι άγνωστοι σε εμάς.

[635marios]

αγαπητε φιλε canis ο ανθρωποσ αρχισε να εξερευνα τουσ γαλαξιεσ και τουσ χαρτογραφα με ονοματα και δεν εχει γνωση των αποδημειων ?αυτο το λεω γιατι εμεισ στην κυπρο εμειναμεν 100 χρονια πισω .αν γραψει καμια εφημεριδα τιποτα ακουμεν το η αν το Ρικ πει καμεια κουβεντα που τουσ οικολογουσ για τα πουλια γιατι να ξερεισ οτι ακουεισ στην κυπρο ειναι απο τουσ οικολογουσ ειτε αποδημιεσ ειτε για μειωσεισ αριθμων πουλιων σχεδον τα παντα .Ακομη και η μερικη βιβλιογραφια που υπαρχει ειτε ειναι του πτηνολογικου συνδεσμου το 90 τησ εκατον περιπου και το υπολυπο τουσ οικολογουσ.Οι πληροφορειεσ που μπορεισ να εχεισ τωρα με το διαδικτυο σχετικα για το καθε πουλι ειτε ειναι τζικλα ειται αμπελοπουλι ειναι απεριοριστεσ.οι επιστημονεσ δουλευουν 365 μερεσ το χρονο και σχεδον εχουν λυση ολα τα μυστηρια των αποδιμιων .υπαρχουν χαρτεσ αποδημιων απο πολυ παλια και πολυ λιγο διαφερουν απο τουσ σημερινουσ που παρακολουθουν τα πουλια με ρανταρ ειται με δοριφορουσ βαζοντασ πανω στα πουλια πομπουσ που εκπεμπουν και γνωριζοθν ακριβωσ την πορεια που ακολουθησαν σαν κοιμουντε . τα δυσκολα για τησ αποδημειεσ δεν ηταν και ουτε ειναι οι πορειεσ των πουλιων αλλα πχ τι ειναι αυτο που λει στα πουλια φυγαμε τωρα ? πωσ ακριβωσ προσανατολιζουντε κλπ.Τουσ πελαργουσ τουσ αναφερα για να πω οτι τα πουλια ταξιδευουν νοτια με ακριβεια πυξηδασ και οχι για να τουσ συκρυνω με τεσ τζικλεσ .Αυτο που ειθελα να πω ειναι οτι ολα τα πουλια ταξιδευουν το φθηνοπορο ΝΟΤΙΑ και με ακριβια πυξυδασ και την ανοιξη βορεια παλε με ακριβια τοση που καπετανοι και πιλοτοι παλια αναγνωριζαν πορεια βλεποντασ τα και διωρθωναν. ειτε ειναι τζικλεσ ειτε πελαργοι ταξιδευουν νοτια το φθηνοπορο και βορεια την ανοιξη .Ησκανδιναβικεσ τζικλεσ κατευενουν νοτια και οχι ανατολικα προσ εμασ .πανε Ιταλια Ισπανια Ελλαδα και ακολουθωσ βορια Αφρικη Οι τζικλεσ εμασ μασ ερχοντε απο βορεια μασ Οκρανια Ρωσια και Καυκασο πιανουμε και λιγα πουλια απο Μολδαβια αλλα οι περισσοτερεσ απο ρωσσια και καυκασο .Φετοσ που εκαμε 42 βαθμουσ στισ χωρεσ που μασ ερχοντε πουλια αυτεσ πρεπει να μετακινηθηκαν σε ποιο δροσερα μερη οχι ποιο βορεια ομωσ γιατι ποιο βορεια του καυκασου στη Ρωσια επικρατουσαν οι ειδειεσ συνθικεσ που?δεν γνωριζω . αυτοι που τεσ παρακολουθουν νασε σηγουροσ οτι γνωριζουν .Για τα αμπελοπουλια που την σουηδια η που αλλη σκανδιναβικη χωρα το γνωριζω αλλα οφειλετε στισ οριζοντιεσ αποδημειεσ .πολλα πουλια οπωσ το αμπελοπουλι οι μελισσοφαγοι οι κοκκινοτζικλεσ και λιγο οι τζικλεσ κλπ δεν χρεισιμοποιουν τουσ ιδιουσ διαδρομουσ για την επιστροφη και ουτε επιστρεφουν στον ιδιο τοπο αποπου που εφυγαν πχ κατευενουν απο σουηδια νοτια πχ Αλγερια μενουν καποιο χπονικο διαστημα και μετακινουντε συρια λιβανον και στην επιστροφη προσ βορα περνουν απο κυπρο τουρκια κλπ. Αυτα δεν τα λεω εγω αλλα οι επιστημονεσ ,τα πουλια επυλεγουν το ποιο συντομο δρομολογιο και δεν ξεκινουν απο δυτικα να ερτουν ανατολικα και μετα να πανε νοτια απο βορρα προσ νοτο και το αντιθετο.

[marinos.a]

εγω παρακολουθώ τη συζήτηση σας με πολλή ενδιαφέρων.

keep it up

[Canis]

Χαιρετώ σας παίδες!

Xαίρομαι και εγώ για τι συζήτηση. Είναι ευχάριστο να μπορείς να συζητάς με κάποιο που έψαξε τα θέματα και δεν μιλα απλά από ότι ακούει!
Φιλε δεν αμφισβητώ το ότι στις περισσότερες μεταναστεύσεις τα περισσότερα πουλια πετάνε νότια. Αυτό όμως συμβαίνει με τα μεγαλόσωμα είδη τα οποια είναι και πιο δυνατά. Και σίγουρα υπάρχουν απέραντες πληροφορίες στο διαδίκτυο και ότι ο άνθρωπος παρατηρεί την αγρια ζωή edo και αιώνες! Ακόμα όμως κάνει παρατηρήσεις και θα κάνει παρατηρήσεις για πάντα γιατί νέα πράγματα συμβαίνουν, και αλλαγές συμπεριφοράς, και καιρικές συνθήκες, και αρρώστιες κλπ.
Οι περισσότερες πληροφορίες που υπάρχουν για τις μετακινήσεις πουλιών είναι από καταμετρήσεις και δακτυλιώσεις. Οι πιο εξειδικευμένες μέθοδοι είναι πολυέξοδες και εφαρμόζονται μονο σε είδη που απειλούνται, σε είδη που αποφέρουν κέρδος, και ορισμένες φορες σε ενδημικά. Για πουλια όπως τις τζικλες και τα αμπελοπούλια που το status τους είναι Least concern και δεν ανήκουν στο παράρτημα 1 τις ευρωπαϊκής οδηγίας για τα πουλια δεν χρησιμοποιούν τέτοιες μεθόδους παρα μονο xroniaies καταμέτρησης που τις περισσότερες φορες περιλαμβάνουν και αλλα είδη όπως κάνει και η θήρα και ο πτηνολογικος.
Για το από που μας έρχονται οι τζικλες εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν είναι που τον Καύκασο an και θα το μελετήσω περισσότερο. Στις σκανδιναβικές χώρες και την κεντρική europh υπάρχουν μεγάλοι αριθμοί από πουλια και ορισμένοι πληθυσμοί μπορεί να κινούνται σε αλλα δρομολόγια ανάλογος τον καιρικών συνθηκών. Στην Αγγλία για παράδειγμα, το χειμώνα πιάνουν αρκετές "κοκκινοτζικλες" από τι Νορβηγία, οπόταν τα πουλια δεν ταξιδεύουν απαραίτητος Νότια.
Τα περισσότερα μικρά πουλια κατά την περίοδο τις μεταναστεύσεις παίρνουν μια αλλαγή στο μεταβολισμό τους γνωστη σαν migratory restlessness, η Zugunruhe και τα κάνει ικανά να καλύπτουν τις μεγάλες αποστάσεις. Όμως δεν μπορεί να τα βοηθήσει να ξεπεράσουν κακοκαιρίες και φυσικά εμπόδια, οπόταν μεταναστεύουν από το πιο ασφαλές δρομολόγιο ανάλογος τον καιρικών συνθηκών. Για το τι γίνετε φέτος κανένας δεν μπορεί να ξέρει με ακρίβεια. Αν ψάξεις για το πως θα κυμανθούν οι μεταναστεύσεις ανάλογα με τις Κλιματικές αλλαγές στο μέλλον θα διαπιστώσεις ότι ακόμα η επιστήμη δεν μπορεί να προβλέψει, υπάρχουν παρα πολλές μελέτες και διαφορετικοί υποστιριγμοι αλλα είναι όλα θεωρies.

[sotiris!129]

για τον Α η Β λογο δεν ηρταν πουλια δεν μπορουμε να καμουμε τιποτε για αυτο...ουτε θα μπορεσουμε να κανουμε ποτε τιποτε για αυτο!
παντος εκαθαρισα ζινες που επαιξα την κηριακη, και που τες 14 η 1 ειναι μιλαροτη οι αλλες ειναι τελια μα τελια ξεροπαστες!!! πραμα που λαλι οτι ειναι πουλια που εμπικαν τωρα!

[635marios]

οι κοκχινοτζικλεσ τησ νοτιοδυτικησ Νορβηγιασ θεωρουντε resident not migrating λογο τησ πολυσ μεγαλησ αποστασησ που εχουν απο τουσ συνηθισμενουσ τοπουσ διαχειμασησ περιοχεσ τησ μεσογιου γυρο στισ 6500-7000 χιλιομετρα και αναγκαστικαν ειναι η μονη εξαιρεση να αποδημουν καπιεσ οχι ολεσ δυτικα στη βοριο Σκοτια .Εγω εκανα μια σκεψη τι ηταν αυτο που συνεβικε και για πρωτη φορα στα ιστορικα του κυνηγιου να συμβει αυτο δηλαδι καθολου σχεδον τζικλεσ?ποτε δεν γνωρισε κανεισ κυπριοσ κυνηγοσ τετοια κατασταση οσον χρονων και ασ ειναι .Τι ηταν αυτο που συνδεεται με αυτο το μοναδικο φενομενο που περνουμε τωρα εμεισ οι κυνηγοι? Τι εκανε τα πουλια να μην ερθουν η καλυτερα να μην χρεισιμοποιησουν τουσ απο αρχαιοτατων χρονων διαδρομουσ τουσ προσ τουσ τοπουσ διαχειμασισ απο την στιγμη που ο χειμωνασ αν και αργα ηρθε στα βορεια μασ?τωρα να μην εκανε χειμωνα θα λεγα οτι παρεμειναν στουσ τοπουσ τουσ .Σιγουρα οι θερμοκρασειεσ που επικρατουσαν τον αυγουστο κυριωσ και το σεπτεβριο 42 βαθμοι στην Ρωσια και Γεωργια και στο Καυκασο μαζι με τισ τεραστιων διαστασεων πυρκαγιεσ ειναι ενα φαινομενο πρωτογνορο στην ιστορια των χωρων αυτων .ποτε ξανα δεν εκανε τετοιεσ θερμοκρασιεσ και καταστροφεσ στα δαση οι πυρκαγιεσ.Απο την βιολογια τησ τζικλασ γνωριζω οτι επουδενι λογω θα αντεχε σε τετοιεσ θερμοκρασιεσ γιαυτο μετακηνιθικαν που ομωσ δεν γνωριζο αλλα αυτο που ειμαι σιγουροσ μετακινηθικαν σε περιοχεσ τετοιεσ που οταν μπηκε ο χειμωνασ κηνιθικαν νοτια απο αλλουσ διαδρομουσ και οχι απο αυτουσ που χρεισιμοποιουσαν . Εμεισ πια τηεν ειμασταν νοτια τουσ Παντοσ ενα ειναι το σιγουρο μοναδικο φενομενο για μασ η μη καθοδοσ τζικλω μοναδικο φενομενο για τισ περιοχεσ βορεια μασ ο καυσονασ και οι πυρκαγιεσ.

[KKILER]

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ ΜΑΡΙΟ 635 ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΧΤΕΣ ΕΚΑΛΛΙΚΩΣΑ ΜΙΑΝ ΤΖΙΗΚΛΑ ΤΖΙΑΙ ΦΕΥΓΩΝΤΑΣ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΚΚΑΡΑΣΙΟ . . ΜΠΡΑΒΟ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ 2 ΜΑΡΙΕ ΚΑΙ CANIS ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΑΣ. ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ . ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΧΟΜΠΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΣΟΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ . ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΜΟΙΡΑΖΕΣΤΕ ΑΥΤΟ ΛΕΕΙ ΠΟΛΛΑ . ΚΚΑΡΑΣΙΟ

[Canis]

Φιλε Μάριε, σίγουρα οι θερμοκρασίες και οι πυρκαγιές φέτος έπαιξαν μεγάλη σημασία, όπως πάντοτε σε τέτοια πρωτόγνωρα για ορισμένες περιοχές φαινόμενα.

Επίσης, φέτος έκανε και η κεντρική Ευρώπη καύσωνες σε περιόδους αναπαραγωγής. Τον Νοέμβριο, μεγάλες πυρκαγιές υπήρξαν και στο Israel και ήταν έχτος ελεγχου για μερικές μέρες (ακόμα και η Κύπρος έστειλε ελικόπτερα !!!), που υποδεικνύει ποσο ζεστός ήτανε ο καιρός σε μια χωρα η οποια έχει ένα από τους καλύτερους μεταναστευτικούς αεροδιαδρομους παγκόσμιος!!!

Tον ίδιο καιρό Afghanistan και Pakistan έκανε τις χειρότερες χιονοπτώσεις και καταιγίδες τον τελευταίον 50 χρόνον!!! Τώρα αν τα πουλια προαισθάνονται τέτοιες αλλαγές λόγο ατμοσφαιρικής πιεσις, η για κάποιο άλλο άγνωστο μέχρι τώρα σε εμάς λόγο, ελπίζω σύντομα η επιστήμη να μας φωτίσει περισσότερο.

[Canis]

Το φαινόμενο δεν είναι μονο στην Κύπρο αλλα και αλλου!!! Να δούμε τι επιφυλάσσει το μέλλον!!!

http://www.haaretz.com/print-edition/ne ... t-1.191472

Το Eilat στο Israel είναι μια από τις μεγαλύτερες μεταναστευτικές οδούς μεταξύ Ευρώπης-Ασίας-Αφρικής!!